Dank Anrufmonitor, Kostenpflichtigen BUG entdeckt.

"It's not a bug - it's a feature"
Steht auch irgendwo in der Anleitung, dass bei vom ISDN-Bus abgehenden Gesprächen auf einer MSN, die es sowohl als VOIP als auch als Festnetz gibt, immer VOIP genommen wird.

Dirk

Wofür hast du dann überhaupt deine Festnetznummer für VoIP registriert?

Deaktiviere diesen VoIP-Account in deiner FBF und du telefonierst wieder per Festnetz!

Wenn du so ein Gerät benutzt,
solltest du dich schon über die Funktionsweise informieren,
und nicht sagen, dass es nicht so funktioniert, wie du es willst!
Das ist einfach nur eine Konfigurationssache!

Workaround

Hallo, mein erster Beitrag hier. Nettes Forum, fachkundige Leute. Bin begeistert.

Keine Ahnung, ob in der neuen FW das ISDN-VoIP-Problem bereits behoben (einstellbar) ist, aber auch wenn es ein Feature und kein Bug ist, so sollte es deutlicher dokumentiert sein, meiner Meinung nach.

Mir ging es nämlich genauso. Der AVM-Support gab mir folgenden Workaround-Tipp:

Ist an einem ISDN-Gerät eine abgehende MSN konfiguriert, zu der die
Festnetz- und Internetrufnummer identisch sind, wird abgehend die
Internetrufnummer verwendet. Ist dies nicht gewünscht, können Sie entweder
die entsprechende Internetrufnummer in der FRITZ!Box Fon WLAN 7050
deaktivieren oder über Wahlregeln ("Telefonie / Wahlregeln", allerdings
gilt dies für alle angeschlossenen Telefone) oder die Vorwahl von *111#
fallweise einen Festnetzruf erzwingen.

Über welche Verbindung Anrufe eingehen, wenn Festnetz- und
Internetrufnummer identisch sind, hängt übrigens davon ab, aus welchem Netz
der Anruf kommt.

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Nachdem mich das nicht zufrieden stellte hakte ich nochmal nach, und bekam folgende, wohl leicht genervte (und in Bezug auf VoIP-Telefonanlage und Auto auch etwas kundenunfreundliche) Antwort:

Diese Funktionalität ist entgegen Ihrer Annahme in allen unseren
Dokumentationen, in denen auf die betreffenden Funktionalitäten der
FRITZ!Box eingegangen wird, als Feature vermerkt. Daher kann ich Ihnen im
Hinblick darauf auch keine künftigen Änderungen in der Firmware avisieren.
Eine Begründung für ein explizit ausgewiesenes Funktionsmerkmal ist sehr
schwierig (ein Auto fährt, weil es dafür konzipiert wurde und eine
VoIP-TK-Anlage führt die Gespräche wenn möglich über VoIP, weil Sie für
diesen Einsatzzweck primär konzipiert wurde), ich kann es nur so begründen
(obgleich ich keinen Sinn in einer Begründung dafür finden kann): wir
halten diese Funktionalität für sinnvoll und die Möglichkeit der Erzwingung
eines Festnetzgespräches oder der Wahlregeln bieten in allen denkbaren
Szenarien aus unserer Sicht eine hinreichende Umgehungsmöglichkeit dieses
Automatismus. Aus unserer Sicht ist bei einer VoIP-TK-Anlage die
Rückfalloption das Festnetz und nicht umgekehrt.

Da bei vielen Providern die VoIP-Rufnummer ohnehin in Bezug auf die
Anmeldung und Nutzung dieser Rufnummer nur ein reiner Platzhalter ist, kann
daher dieser in der FRITZ!Box einfach umbenannt werden. Damit ist dann
gewährleistet, dass die ISDN-Rufnummer intern nicht mehr mit der
VoIP-Rufnummer übereinstimmt. In der Folge müssen Sie allerdings - sofern
gewünscht - die Rufannahme für beide MSNs am jeweiligen ISDN-Endgerät
konfigurieren. Sollte Ihr Anbieter die Rufnummer bei der Anmeldung zwingend
benötigen, so entfällt diese Möglichkeit allerdings und es gibt nur die
schon zuvor genannten Möglichkeiten zur Abwicklung eines abgehenden
Festnetzrufes.

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Aber auch wenn der Herr von AVM genervt war, schlussendlich was das die Lösung des Problems - bei GMX funktioniert die Registrierung der Nummer auch, wenn sie falsch angegeben wird.

Eine Anrufannahme für beide "MSNs" zu konfigurieren ist nicht notwendig, da über die GMX-VoIP-Nummer in dieser Konstellation, in der sie der Festnetznummer entspricht, keine Anrufe ankommen, da diese Anrufe über das T-Com-Netz laufen. Vielleicht stimmt das nicht in Bezug auf ankommende VoIP-Gespräche über diese Nummer (evtl. auch nur aus dem GMX-VoIP-Netz), aber das kann ich mangels Wissen in diesem Bereich leider nicht genau sagen (keine Ahnung, was es da mit ENUM und so nicht alles gibt ;-)).

Gruß
Raubi

Man könnte an dieser Stelle ja auch darauf hinweisen, daß es möglich ist, für VoIP-Accounts durchaus die Internetrufnummern frei und verschieden von der eigentlichen Telefonnummer zu vergeben und damit eine Differenzierung zu erreichen. Festnetz-MSN sind nun mal die tatsächlichen MSN, aber Internet-MSN können beliebig definiert werden (in der Einstellung "Anderer Anbieter") ;-)

Damit wird auch das Problem der Wahl zwischen Festnetz und VoIP Account mit gleichen MSN gelöst.

--gandalf.

...und jetzt?

Sorry, mag ja sein, dass ich auf dem Schlauch stehe und nicht richtig kapiere, was du meinst, aber das ist ja genau das, was ich gepostet hab, bzw. was AVM mir geraten hat?

Oder wolltest du mir mitteilen, dass ich das ganze hätte abkürzen können? Ich bin leider ne Labertasche und merke ab und zu nicht, dass ich mich auch gut hätte kürzer fassen können - Sorry!

Gruß

Der Tip von AVM war
- Internetrufnummer deaktivieren
- Wahlregeln definieren

Mein Tip war
- Festnetz-MSN als normale MSN definieren
- Internet-MSN als Phantasienummer definieren ("Internetrufnummer für Anmeldung verwenden" deaktivieren)

;-)
--gandalf.

Dann haben wir ja das Problem: Du hast was überlesen... übrigens auch den Hinweis, dass dies nicht mit allen VoIP-Providern funktioniert...

Raubotter schrieb:

Dann haben wir ja das Problem: Du hast was überlesen...

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Mag ja schon spät sein ;-) ... was habe ich überlesen?

Raubotter schrieb:

übrigens auch den Hinweis, dass dies nicht mit allen VoIP-Providern funktioniert...

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Das funktioniert mit allen VoIP-Providern, da der Eintrag "Internetrufnummer" nur in der FBF selbst verwendet wird und nicht nach außen kommuniziert wird. Er dient lediglich einer logischen Zuordnung von Accounts.

--gandalf.

Zu deiner Frage

Mag ja schon spät sein ... was habe ich überlesen?

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Du schreibst:

Der Tip von AVM war
- Internetrufnummer deaktivieren
- Wahlregeln definieren

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Das ist richtig, aber nicht vollständig wiedergegeben. Denn der zweite Tipp von AVM entspricht deinem Tipp:

Mein Tip war
- Festnetz-MSN als normale MSN definieren
- Internet-MSN als Phantasienummer definieren ("Internetrufnummer für Anmeldung verwenden" deaktivieren)

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- Denn das ist das Gleiche, wie das, was AVM mir auf meine zweite Nachfrage schrieb, und was ich in meinem ersten Post bereits als zweites Zitat anführte:

Da bei vielen Providern die VoIP-Rufnummer ohnehin in Bezug auf die
Anmeldung und Nutzung dieser Rufnummer nur ein reiner Platzhalter ist, kann
daher dieser in der FRITZ!Box einfach umbenannt werden. Damit ist dann
gewährleistet, dass die ISDN-Rufnummer intern nicht mehr mit der
VoIP-Rufnummer übereinstimmt. In der Folge müssen Sie allerdings - sofern
gewünscht - die Rufannahme für beide MSNs am jeweiligen ISDN-Endgerät
konfigurieren.

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Zu deiner Aussage

Das funktioniert mit allen VoIP-Providern, da der Eintrag "Internetrufnummer" nur in der FBF selbst verwendet wird und nicht nach außen kommuniziert wird. Er dient lediglich einer logischen Zuordnung von Accounts.

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Mag sein. Kann ich nicht beurteilen. Fakt ist, dass mir ein AVMler (der nicht zwangsweise mehr wissen muss als du, das ist schon klar (und nicht ironisch gemeint)) schrieb (was ich auch in meinem ersten Post geschrieben hatte):

Sollte Ihr Anbieter die Rufnummer bei der Anmeldung zwingend
benötigen, so entfällt diese Möglichkeit allerdings und es gibt nur die
schon zuvor genannten Möglichkeiten zur Abwicklung eines abgehenden
Festnetzrufes.

Zum Vergrößern anklicken....

Ich hoffe dich nicht zu nerven, falls ich was übersehen haben sollte, und entschuldige mich hiermit vorsorglich bei allen Usern, die hier zufällig hereinschneien und eigentlich nur ne Lösung suchen, für das Hin und Her zwischen Gandalf und mir, was außer uns beiden ein Wenig Zeitvertreib sonst niemandem was bringt ;-)

Ja, so was in der Art hatte ich vermutet, als ich diese Zeilen verfasste:

Vielleicht stimmt das nicht in Bezug auf ankommende VoIP-Gespräche über diese Nummer (evtl. auch nur aus dem GMX-VoIP-Netz), aber das kann ich mangels Wissen in diesem Bereich leider nicht genau sagen (keine Ahnung, was es da mit ENUM und so nicht alles gibt ;-)).

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Aber gut, es jetzt genau zu wissen. Ich nehme diese Behauptung also zurück und behaupte das Gegenteil, nämlich dass, wie der AVMler auch schon geschrieben hatte, beide MSNs, also sowohl die "richtige" Festnetznummer, als auch der VoIP-"Dummy", für alle Telefone eingetragen sein müssen, die auf alle Anrufe auf der Festnetznummer, die über GMX auch für VoIP freigeschaltet ist, reagieren sollen.

also "das Problem" ist mir auch aufgefallen. Ist ja sogesehen logisch, wenn die interne MSN des VoIP-Accounts die gleiche MSN ist, wie die vom Festnetz.
Warum sich der AVM Support da so schwer tut... auf ale Fälle lässt sich das Problem ganz leicht lösen, wenn man den Anbieter umstellet von "1&1, GMX, oder was auch immer" (aber ich glaube es gibt das Problem ja nur mit "dem System" von United Internet) auf "anderer Anbieter". Dann kannst du die "Internetrufnummer" editieren und die "Internetrufnummer" ist sogesehen ja deine lokale MSN für den VoIP-Account - auf VoIP-Telefonate hat dieser Eintrag ansonsten keinerlei Bedeutung. Benutzername muss dann eingetragen sein mit 49xxxxyyyyyyy (x = Vorwahl ohne führende 0 und y = Endrufnummer, MSN). In meinem Fall habe ich einfach in der Box Internetrufnummer eine 0 vorne vorgesetzt. Wählt mein ISDN Telefon jetzt über die alte MSN raus, so geht das übers Festnetz, um VoIP zu nutzen, muss das ISDN Telefon dann als eigene MSN eben diese geänderte Nummer übertragen. Damit Anrufe auf den VoIP-Account auch am Telefon klingeln, muss diese "neue MSN" dann auch im ISDN-Telefon mit angegeben werden. Also auch, wen man vor hat nur über Festnetz zu telefonieren sollte die "neue MSN" dann im ISDN-Telefon/TK-Anlage eingetragen werden, da Anrufe von anderen "United Internet VoIP-Usern" ja immer über VoIP reinkommen, denn auf dem VoIP-Server von United Internet bist und bleibst du natürlich weiterhin mit deiner richtigen MSN registriert. Die auf der Box einzugebende Internetrufnummer, welche es so nur bei "anderer Anbieter" gibt, dient eigentlich nur zur persönlichen Identifizierung der Nummer auf der Fritzbox selber, wird ja auch unter "Übersicht" angezeigt und als lokale MSN für diesen VoIP-Account.

Morgen ;-)

Nichts gegen dich, JSchling, genausowenig wie gegen Gandalf vorher, aber meines Erachtens wiederholt ihr einfach immer nur, was bereits der AVMler im zweiten Tipp gesagt hat.

Lasst mich auch betonen: Ich habe kein Problem. Ich habe das seit Wochen auch so (mit der führenden Null) gelöst, und es klappt wunderbar.
Gemeldet habe ich mich hier nur, um die Lösung des AVM-Supports für den Thread-Starter xeroxan und andere mit dem gleichen Problem zugänglich zu machen.

Ob jetzt der AVM-Fuzzi Recht hat, dass es bei manchen Providern evtl. nicht funktioniert, wenn man die "interne" (MS-) Nummer ändert, oder ob ihr Recht habt, dass per Auswahl "anderer Anbieter" (wie ich es übrigens auch gemacht habe) es prizipiell mit jedem Anbieter funktionert, das kann ich wiederum nicht beurteilen, und es spielt für mich auch keine Rolle - denn wie gesagt: bei mir tuts.

Dass beide MSNs am ISDN-Endgerät eingetragen werden müssen, habe ich inzwischen auch kapiert (Wobei dabei btw neue Probleme auftreten: Ich glaube, im ISDN-Telefon meines Mitbewohners lassen sich nur 3 MSNs einstellen, das würde knapp werden - aber auch das ist egal, denn so wie es jetzt ist, ist die Funktionaliät für uns vollkommen zufriedenstellend. Hab mich auch nicht stundenlang mit dem ISDN-Telefon auseinandergesetzt, kann sein, dass ich die Einstellmöglichkeit für weitere MSNs übersehen habe).

Ach ja: bezüglich des Schwertuns von AVM: Diese Aussage von wegen "VoIP-TK-Anlage soll ihrer Natur nach bevorzugt VoIP-Gespräche führen" finde ich fast ein Wenig lächerlich - nicht zuletzt, weil damit die unglaublich vielseitige FritzBox verbal geradezu zu einer schnöden VoIP-Anlage degradiert wird... naja... wollte wohl seine Kollegen und seine Firma verteidigen, der brave Angestellte. Ist ja auch sein gutes Recht, wenn nicht sogar seine Pflicht ;-) Oder ist etwa der Satz "obgleich ich keinen Sinn in einer Begründung dafür finden kann" augenzwinkernd zu verstehen? Nicht dass ich dem lieben Mann Unrecht tue... (Ich kenne übrigens auch Autos, die fast alles können, nur zum Fahren taugen sie kaum noch...)

Mein Gott, es tut mir ja leid, aber das passiert mir öfter: Bin neu in der Community und werde bald als Rechthaber verschrien sein - "Das letzte Wort gehört Raubotter" ;-)...
Dabei will ich doch nur alles korrekt und richtig gemacht und gesagt haben, und nicht missverstanden werden...