Seite 1 von 2 12 LetzteLetzte
Ergebnis 1 bis 20 von 25

Thema: Internet über Switch funktionierte mal jetzt nichtmehr!

  1. #1
    IPPF-Einsteiger
    Registriert seit
    22.02.2012
    Beiträge
    9

    Internet über Switch funktionierte mal jetzt nichtmehr!

    Hallo, ich habe ein problem.
    Da ich vom Dachgeschoss(Router Standort) ins Erdgeschoss umgezogen bin habe ich ein Netzwerkkabel ganz runter gelegt.
    Soweit so gut. Ich komme auch so ins Internet. Bevor ich runtergezogen bin hatte ich oben einen Switch wo mehrere PC dran waren.
    Wenn ich ihn aber nun unten dran baue komm ich nicht ins Netz(Windows zeigt trotzdem an dss ich mit dem Inet verbunden sei).
    Also direkt funktionierts, über switch nicht.
    Hab das hier mal aufgemalt, wie es beim mir aussieht.
    inet.png
    1 .. Unterputz Netzwerkdose
    FB.. Fritzbox 7170
    gestrichelt ... so solls sein
    durchgezogen... so ist es atm.
    Switch... Longshine LCS-FS6108-B

    Vllt. ist noch erwähnenswert, dass ich einen Alice Anschluss besitze, die Daten aus dem Turbolink IAD ausgelesen hatte und jetzt ein FB dran ist.
    Aber das Prob. mit dem Switch bestand auch schon mit dem IAD.
    Geändert von tyrann619 (28.02.2012 um 20:21 Uhr)

  2. #2
    Das kann dann ja eigentlich nur am Switch liegen. Vielleicht ist ein Port defekt?
    Unitymedia Kabelmodem ( Motorola )- Fritzbox7170 ( 29.04.87) - Siemens Sinus 515dsl als zusätzlicher AP
    Unitymedia 3play32000 Voip: easybell, sipgate, gmx
    JFritz0.7.4.1, ffgtk0.8.1

  3. #3
    IPPF-Urgestein
    Registriert seit
    20.04.2005
    Beiträge
    11.048
    @aquarium
    hat ja vorher funktioniert, lt. dem TS

    @tyrann619
    hast du mal das Netzwerkkabel geprüft?
    wie sind die LED am switch?
    automatische IP?
    kommst du auf http://fritz.box ?
    FRITZ!Box 6360 Cable (kbw) - FRITZ!OS 05.50 - KabelBW 100MBit/s DL - 2,5MBit/s UL (=CleverKabel32 ISDN mit Speed-Option) - Fon: C610 IP weiß - T-Com Sinus 700 (baugleich mit Gigaset) Netzwerk: 2 PCs (Win7-SP1) per LAN, 2 PCs WLAN, Mobile: iPhone 3GS, Samsung S3
    Bei Fax-Probleme hier* oder hier* klickern bzw. screenshots von dem Tool - AVM_NetCapi_x6432 über "antworten > erweitert > Anhänge" hochladen (keine externen Bildhoster verwenden)
    Recover-Anleitung ua auch für Win7 hier bzw. das ruKernelTool hier - AVM-Bedienungsanleitung-Clips hier bzw. hier (neu)
    * dort sind auch Bilder wie die Einstellungen aussehen "sollen".
    aktueller Hinweis an Post-Starter: Im ersten Post "Beitrag bearbeiten" > "erweitert" und dort das Präfix [Gelöst] auswählen/hinzufügen.

  4. #4
    IPPF-Einsteiger
    Registriert seit
    22.02.2012
    Beiträge
    9
    Also: wie gesagt funktioniert OHNE switch alles(auch fritz.box)
    war gerade nochmal oben und da funktioniert er nach wie vor.
    Kann es vllt. das ich einfach den 2ten Ausgang der dDose(1oben) also Eingang benutzt habe um es weiter zuleiten?
    Aber wenn das falsch wäre würde doch garnicht funktionieren oder?

    Die LED an dem der Computer dran ist leuchtet durchgängig und die LED des "Uplinks" flackert.
    Es wird ja auch angezeigt, dass ich eine Internetverbindung über den Switch habe jedoch läd KEINE Seite(wie gesagt: oben funktionierte es).
    Ich hab schon versch. Kabel und verschiedene Buchsenkombinationen getestet.
    Die Ip wird ,denk ich, automatisch vergeben, da bei windows DNS/Ip adresse automatisch beziehen eingestellt ist.

  5. #5
    Was liegt denn auf dem anderen Eingang Deiner Dose? Ist der zweite Eingang korrekt verkabelt? Woran erkennst Du, dass Du eine Internetverbindung über den Switch hast? Hast Du einmal anstelle des UPlink-Ports einen anderen Port versucht?
    Unitymedia Kabelmodem ( Motorola )- Fritzbox7170 ( 29.04.87) - Siemens Sinus 515dsl als zusätzlicher AP
    Unitymedia 3play32000 Voip: easybell, sipgate, gmx
    JFritz0.7.4.1, ffgtk0.8.1

  6. #6
    IPPF-Urgestein
    Registriert seit
    20.04.2005
    Beiträge
    11.048
    dass es ohne switch funktioniert, ist verstanden - aber kannst du mit switch http://fritz.box erreichen?

    welches OS (Betriebssystem) hast du?
    Kindersicherung hast du keine aktiviert?
    IP Zuweisung prüfen - ob auf automatisch gestellt.

    ansonsten mal - Start - cmd (mit rechter Maustaste als Admin) und danach folgende Befehle:
    Zitat Zitat von doc456 Beitrag anzeigen
    ipconfig /release
    ipconfig /flushdns
    ipconfig /renew
    ipconfig /registerdns
    FRITZ!Box 6360 Cable (kbw) - FRITZ!OS 05.50 - KabelBW 100MBit/s DL - 2,5MBit/s UL (=CleverKabel32 ISDN mit Speed-Option) - Fon: C610 IP weiß - T-Com Sinus 700 (baugleich mit Gigaset) Netzwerk: 2 PCs (Win7-SP1) per LAN, 2 PCs WLAN, Mobile: iPhone 3GS, Samsung S3
    Bei Fax-Probleme hier* oder hier* klickern bzw. screenshots von dem Tool - AVM_NetCapi_x6432 über "antworten > erweitert > Anhänge" hochladen (keine externen Bildhoster verwenden)
    Recover-Anleitung ua auch für Win7 hier bzw. das ruKernelTool hier - AVM-Bedienungsanleitung-Clips hier bzw. hier (neu)
    * dort sind auch Bilder wie die Einstellungen aussehen "sollen".
    aktueller Hinweis an Post-Starter: Im ersten Post "Beitrag bearbeiten" > "erweitert" und dort das Präfix [Gelöst] auswählen/hinzufügen.

  7. #7
    IPPF-Zweitausend-VIP Avatar von Andre
    Registriert seit
    27.12.2004
    Ort
    Schotten
    Beiträge
    2.360
    Ich vermute mal, Du hast beim Kabel einen Fehler gemacht und versehentlich Adern gekreuzt.
    Die Netzwerkkarte des PC kommt damit klar, der Switch nicht.
    Das Problem hatte ich mal genau umgekehrt. Mit meinem Switch gings, mit dem PC direkt nicht.

    Das Windows anzeigt, Du seist verbunden, liegt daran, dass die Verbindung PC zum Switch ein normales funktionierendes Patchkabel ist.


    Was statt vertauschter Adern auch sein kann, ist, dass das Netzwerkkabel zeitweilig parallel zu Stromkabeln liegt. Mit den Störungen kommen verschiedene Geräte unterschiedlich klar.
    Geändert von Andre (01.03.2012 um 08:27 Uhr)
    Es ist ausdrücklich erlaubt, meine Beiträge im wiki einzustellen und dafür auch zu verändern. Ich habe leider zu wenig Zeit dafür.

    • FRITZ!Box Fon 7390 84.05.07-20784 1&1 Doppel-FLAT 16.000 Regio, VoIP: 1&1, sipgate, powervoip, Tel: Siemens Gigaset SX353 , Siemens & Halske W48, FRITZ!Box Fon 7390 84.05.05freetz-devel-7608M mit Asterisk und Sipgate Trunking, Sagem RL300 GSMGateway
    • EasyBox802+K3520 (Sprache), 1&1 Surf-Flat 6.000, FRITZ!Box Fon 7390 84.05.05 als Router über LAN 1 an FRITZ!Box Fon 7113 (als exposed host) , VoIP: per iLBC über VPN als Nebenstelle an s.o. Tel: Siemens Gigaset SX353, Sinus 301;FBF 7170 29.04.76 mit ISTEC Türmanager + Siedle TLM511 + 2*Siemens & Halske W49 als Sprechstelle, FRITZ!Fon 7150 als IP-Telefon an der 7390 + 3 Arcor VoIP-Accounts.

  8. #8
    IPPF-Einsteiger
    Registriert seit
    22.02.2012
    Beiträge
    9
    ports und kabel schon unterschiedlich ausprobiert. Aber ich werde mal oben an der 1 mal eine richtige Verbindung machen. kann schon sein das diese zufällig überkreuzt sind.

  9. #9
    IPPF-Einsteiger
    Registriert seit
    22.02.2012
    Beiträge
    9
    Also ich habs mal mit nem Multimeter durchgeprüft. Oben an der 1 ist alles richtig, d.h: gelb geht auf gelb, grün auf grün etc
    Aber von oben bis runter zur dose kann ich nicht prüfen, das ich keine 50m lange messleitung habe. Aber es ist in beide dosen auf TIA-568A verlegt. Störung durch strom kanns auch nicht sein-> da swar zusammen verlegt aber Strom ein spezielles Kabel für Krankenhäuser ist.

  10. #10
    IPPF-Urgestein
    Registriert seit
    20.04.2005
    Beiträge
    11.048
    automatische IP hast du nochmals geprüft
    und #6 mal durchgeführt?
    FRITZ!Box 6360 Cable (kbw) - FRITZ!OS 05.50 - KabelBW 100MBit/s DL - 2,5MBit/s UL (=CleverKabel32 ISDN mit Speed-Option) - Fon: C610 IP weiß - T-Com Sinus 700 (baugleich mit Gigaset) Netzwerk: 2 PCs (Win7-SP1) per LAN, 2 PCs WLAN, Mobile: iPhone 3GS, Samsung S3
    Bei Fax-Probleme hier* oder hier* klickern bzw. screenshots von dem Tool - AVM_NetCapi_x6432 über "antworten > erweitert > Anhänge" hochladen (keine externen Bildhoster verwenden)
    Recover-Anleitung ua auch für Win7 hier bzw. das ruKernelTool hier - AVM-Bedienungsanleitung-Clips hier bzw. hier (neu)
    * dort sind auch Bilder wie die Einstellungen aussehen "sollen".
    aktueller Hinweis an Post-Starter: Im ersten Post "Beitrag bearbeiten" > "erweitert" und dort das Präfix [Gelöst] auswählen/hinzufügen.

  11. #11
    IPPF-Zweitausend-VIP Avatar von Andre
    Registriert seit
    27.12.2004
    Ort
    Schotten
    Beiträge
    2.360
    Zitat Zitat von tyrann619 Beitrag anzeigen
    Strom ein spezielles Kabel für Krankenhäuser ist.
    Das verstehe ich nicht. Ist das eine Gleichtromleitung für die Notbeleuchtung? Ansonsten wüsste ich nicht, was an Stromleitungen für Krankenhäuser so besonders sein soll, außer dass sie eine besonders hohe Brandschutzklasse erfüllen müssen und - falls sie für den Notstombetieb gedacht sind - besonders gekennzeichnet und verlegt sein müssen. Eine besondere Abschirmung gibt es da nicht, sie sind genauso Störer für Netzwerkkabel wie die ganz normalen zu hause üblichen Kabel.

    Das scheint mir tatsächlich ein Problem durch die 50Hz-Einstreuung durchs Stromkabel zu sein, mit dem die Verbindung Router<->Switch schlechter klar kommt, als die Verbindung Router<->PC.

    Genau das hatte ich auch schon, bloß umgekehrte Konstellation - PC<->FBF bei 40m Kabel die versehentlich in Abschnitten parallel zu einem Stromkabel lagen, liefen bei mir nicht, PC<->Switch lief. Hätte ich das vorher geahnt, hätte ich Glasfaser genommen. So teuer ist das auch nicht.
    Bei mir habe ich das dann durch einen Switch auf halber Stecke gelöst.
    Es ist ausdrücklich erlaubt, meine Beiträge im wiki einzustellen und dafür auch zu verändern. Ich habe leider zu wenig Zeit dafür.

    • FRITZ!Box Fon 7390 84.05.07-20784 1&1 Doppel-FLAT 16.000 Regio, VoIP: 1&1, sipgate, powervoip, Tel: Siemens Gigaset SX353 , Siemens & Halske W48, FRITZ!Box Fon 7390 84.05.05freetz-devel-7608M mit Asterisk und Sipgate Trunking, Sagem RL300 GSMGateway
    • EasyBox802+K3520 (Sprache), 1&1 Surf-Flat 6.000, FRITZ!Box Fon 7390 84.05.05 als Router über LAN 1 an FRITZ!Box Fon 7113 (als exposed host) , VoIP: per iLBC über VPN als Nebenstelle an s.o. Tel: Siemens Gigaset SX353, Sinus 301;FBF 7170 29.04.76 mit ISTEC Türmanager + Siedle TLM511 + 2*Siemens & Halske W49 als Sprechstelle, FRITZ!Fon 7150 als IP-Telefon an der 7390 + 3 Arcor VoIP-Accounts.

  12. #12
    IPPF-Urgestein
    Registriert seit
    12.10.2005
    Ort
    München
    Beiträge
    10.080
    Zitat Zitat von tyrann619 Beitrag anzeigen
    Störung durch strom kanns auch nicht sein-> da swar zusammen verlegt aber Strom ein spezielles Kabel für Krankenhäuser ist.
    Das kann ja nicht gesund sein.
    Das Kabel wird zwar eine bessere Isolierung haben, diese wirkt sich aber nicht auf die Abstrahlung von elektromagnetischen Wellen aus. Falls doch, dann eher im Gegenteil, wegen des hochwertigeren Dielektrikums. So wird das nicht funktionieren.
    DSL-Provider: M-net ISDN Surf&Fon-Flat an DSLAM Broadcom 161.241
    Repeater: FRITZ!Box 7390 Edition M-net Firmware 84.05.50
    Router: FRITZ!Box 7270 V2 Firmware 54.05.50 Aktuelle Datenrate 21997/1277 kBit/s
    Router: Speedport W500V FW: BitSwitcher 0.3.9 als WLAN-Bridge an Speed!Box W701V FW: 29.04.80
    Telefone: Siemens OpenStage 40 SIP, optipoint 600 office SIP, optipoint 400 SIP, FON1 Siemens Gigaset A2
    VoIP-Provider: sipgate, dus.net, 1&1(freenet)

  13. #13
    IPPF-Fan
    Registriert seit
    12.09.2008
    Beiträge
    461
    Einen weiteren Tipp haette ich noch:

    Bei Netzwerkkabeln fuer 100Mbit sind die vier Adern auf die Anschluesse 1,2,3,6 geschaltet. Dabei ist jeweils fuer 1/2 und 3/6 ein verdrilltes Adernpaar zu verwenden.

    Ist bei den Päarchen mit der Verdrillung was vertauscht worden, so kann die Signalqualitaet bei 50m Laenge schon mal in Mitleidenschaft gezogen werden. Der PC direkt an der FB macht das noch mit. Der Switch schafft es halt nicht mehr, das schwache Signal zu verwerten. Es wird zwar noch eine Verbindung erkannt, aber wenn "Gas gegeben wird und Daten uebertragen" bricht der Switch ein.

    Gruesse,

    Goggo
    Provider: T-Home Entertain Plus mit VDSL50 / ISDN
    Router: T-Com W920V-Router gefritzt mit Version 75.04.91 + Freetz 1.2 (65.04.91 freetz-1.2-stable)
    Telefone: 1x T-Concept Analogtelefon, 5x Eurit 567 (MT-C); 1x HTC-Desire mit FritzApp".

  14. #14
    IPPF-Einsteiger
    Registriert seit
    22.02.2012
    Beiträge
    9
    Hmmm.. kann man die iwie überprüfen mit dem strom? Bei Wohnblöcken wird auch das inet kabel zusammen mit dem Strom verlegt(aus erster hand erfahren)

  15. #15
    IPPF-Urgestein
    Registriert seit
    12.10.2005
    Ort
    München
    Beiträge
    10.080
    Zitat Zitat von tyrann619 Beitrag anzeigen
    Bei Wohnblöcken wird auch das inet kabel zusammen mit dem Strom verlegt(aus erster hand erfahren)
    Welches inet Kabel? Meinst du das Koaxkabel für Kabelinternet?
    DSL-Provider: M-net ISDN Surf&Fon-Flat an DSLAM Broadcom 161.241
    Repeater: FRITZ!Box 7390 Edition M-net Firmware 84.05.50
    Router: FRITZ!Box 7270 V2 Firmware 54.05.50 Aktuelle Datenrate 21997/1277 kBit/s
    Router: Speedport W500V FW: BitSwitcher 0.3.9 als WLAN-Bridge an Speed!Box W701V FW: 29.04.80
    Telefone: Siemens OpenStage 40 SIP, optipoint 600 office SIP, optipoint 400 SIP, FON1 Siemens Gigaset A2
    VoIP-Provider: sipgate, dus.net, 1&1(freenet)

  16. #16
    IPPF-Einsteiger
    Registriert seit
    22.02.2012
    Beiträge
    9
    wartet mal... geht das nicht einfach wen ich die Sicherung rausnehme. und strom für den switch/pc über einen entferteren stromkreis beziehe zu testen?

  17. #17
    IPPF-Zweitausend-VIP Avatar von Andre
    Registriert seit
    27.12.2004
    Ort
    Schotten
    Beiträge
    2.360
    Das wäre eine Testmöglichkeit.
    Es ist ausdrücklich erlaubt, meine Beiträge im wiki einzustellen und dafür auch zu verändern. Ich habe leider zu wenig Zeit dafür.

    • FRITZ!Box Fon 7390 84.05.07-20784 1&1 Doppel-FLAT 16.000 Regio, VoIP: 1&1, sipgate, powervoip, Tel: Siemens Gigaset SX353 , Siemens & Halske W48, FRITZ!Box Fon 7390 84.05.05freetz-devel-7608M mit Asterisk und Sipgate Trunking, Sagem RL300 GSMGateway
    • EasyBox802+K3520 (Sprache), 1&1 Surf-Flat 6.000, FRITZ!Box Fon 7390 84.05.05 als Router über LAN 1 an FRITZ!Box Fon 7113 (als exposed host) , VoIP: per iLBC über VPN als Nebenstelle an s.o. Tel: Siemens Gigaset SX353, Sinus 301;FBF 7170 29.04.76 mit ISTEC Türmanager + Siedle TLM511 + 2*Siemens & Halske W49 als Sprechstelle, FRITZ!Fon 7150 als IP-Telefon an der 7390 + 3 Arcor VoIP-Accounts.

  18. #18
    IPPF-Fünfhundert-Club Avatar von HyBird
    Registriert seit
    28.07.2004
    Ort
    Bonn
    Beiträge
    679
    Möglicherweise führt die Schirmung Strom der den Switch stört, mal Patchkabel ohne Schirmung an den Steckern benutzen.
    Und wenn Du das Kabel in der Dose zu dolle geknickt hast, brechen die Leiter gerne.
    Geändert von HyBird (03.03.2012 um 00:44 Uhr)
    1und1 VDSL 50000/10000 Kbit
    Gateway = Fritz!Box 7390
    1 TP-Link TL-WR1043N DD-WRT via Kabel an FB7390 als 2. AP
    1 LaFonera DD-WRT mit virtual AP als WLAN Bridge an TL-WR1043N
    1 LaFonera DD-WRT als WLAN Bridge an Fritz!Box 7390
    Fritz!Box 7270 mit Antennen Mod 9DBi im WDS Verbund mit Fritz!Box 7170 ebenfalls mit 9DBi Antennen Mod
    Running AMIX (Amiga Unix) Because AmigaOS just isn't obscure enough today!!!

  19. #19
    IPPF-Aufsteiger Avatar von faildroid
    Registriert seit
    25.02.2010
    Beiträge
    30
    Hat irgendeiner von Euch *wirklich* schonmal erlebt, dass die 230V-Leitung Ethernet störend beeinflusst? o_0

  20. #20
    IPPF-Zweitausend-VIP Avatar von Andre
    Registriert seit
    27.12.2004
    Ort
    Schotten
    Beiträge
    2.360
    Ja.
    schrieb ich doch schon, bei mir waren es 40m-50m Cat5, auf ca. 5-10m versehentlich über einer parallelen Stromleitung gelegt.
    Dass es wirklich Störeinstrahlungen waren, habe ich mit der Fritz!Box gemessen:
    Ich habe die FBF direkt an der 1.TAE betrieben: Keine Störungen im DSL-Spektrum, Leitungskapazität 18.500. Guter Signal/Rauschabstand
    Dann das DSL-Signal über das LAN-Kabel geschickt und die FBF am anderen Ende betrieben: die 7390 syncte gar nicht mehr, eine 7240 mit Leitungskapazität 9.300. Signal/Rauschabstand grenzwertig (<8dB). Das Spektrum war ein einziges Gekrikel mit ziemlichen Einbrüchen.

    Eine Netzwerkverbindung zwischen Erdgeschoss und 2. OG per LAN ging erst, als ich auf halber Strecke einen Switch zur Signalaufbereitung eingebaut habe und die 7240 direkt an der 1.TAE betrieb. Am andern Ende des 50m Kabels die 7390 mit Internetzugang über LAN1.

    Inzwischen habe ich das DSL-Signal auf anderer Strecke ins 2.OG gelegt und dort die 7390. Obwohl die Leitungslänge auch 50m beträgt, gibts keine Störungen im Spektrum, super Signal.
    Das unglücklich verlegte LAN-Kabel nutze ich jetzt nur noch vom 2.OG bis 1.OG (da ist kein Strom parallel) und ab da nur noch für analoge Telefonleitungen. Den Abschnitt für LAN werde ich einen anderen Weg entlang legen.

    Jedem, der Zweifel hat, ob denn die Stromleitung stört, empfehle ich sehr, einfach mal das DSL-Signal drüber zu jagen und sich die Veränderungen des Spektrums anzuschauen.
    Geändert von Andre (03.03.2012 um 10:20 Uhr)
    Es ist ausdrücklich erlaubt, meine Beiträge im wiki einzustellen und dafür auch zu verändern. Ich habe leider zu wenig Zeit dafür.

    • FRITZ!Box Fon 7390 84.05.07-20784 1&1 Doppel-FLAT 16.000 Regio, VoIP: 1&1, sipgate, powervoip, Tel: Siemens Gigaset SX353 , Siemens & Halske W48, FRITZ!Box Fon 7390 84.05.05freetz-devel-7608M mit Asterisk und Sipgate Trunking, Sagem RL300 GSMGateway
    • EasyBox802+K3520 (Sprache), 1&1 Surf-Flat 6.000, FRITZ!Box Fon 7390 84.05.05 als Router über LAN 1 an FRITZ!Box Fon 7113 (als exposed host) , VoIP: per iLBC über VPN als Nebenstelle an s.o. Tel: Siemens Gigaset SX353, Sinus 301;FBF 7170 29.04.76 mit ISTEC Türmanager + Siedle TLM511 + 2*Siemens & Halske W49 als Sprechstelle, FRITZ!Fon 7150 als IP-Telefon an der 7390 + 3 Arcor VoIP-Accounts.

Seite 1 von 2 12 LetzteLetzte

Ähnliche Themen

  1. Y-Kabel über Switch, jetzt funktioniert Telefonie nicht mehr
    Von CrAzYLuKe im Forum FRITZ!Box Fon mit internem ISDN-S0-Bus
    Antworten: 3
    Letzter Beitrag: 03.08.2009, 16:02
  2. Über 7170 als switch ins Internet
    Von Rick im Forum FRITZ!Box Fon: DSL, Internet und Netzwerk
    Antworten: 1
    Letzter Beitrag: 04.11.2008, 20:41
  3. kann meinen Massenspeicher jetzt über Internet erreichen aber ..
    Von Bodo27378 im Forum FRITZ!Box Fon: DSL, Internet und Netzwerk
    Antworten: 0
    Letzter Beitrag: 15.10.2006, 14:02
  4. avm 5050 3 rechner über switch ins internet
    Von faun im Forum FRITZ!Box Fon: DSL, Internet und Netzwerk
    Antworten: 9
    Letzter Beitrag: 18.12.2005, 11:51
  5. Antworten: 15
    Letzter Beitrag: 23.06.2005, 11:00

Berechtigungen

  • Neue Themen erstellen: Nein
  • Themen beantworten: Nein
  • Anhänge hochladen: Nein
  • Beiträge bearbeiten: Nein
  •