[Gelöst] Während Upload kein Surfen möglich

jaschy · 14 Feb 2015

Moinsen!

Mein ehemaliger Hansenet, Alice, jetzt o2-Anschluss wurde von "echtem" ISDN auf so einen VOIP-Kram zwangsumgestellt (siehe auch diesen Thread).
Vorher ging die letzte Meile wohl über die Telekom, jetzt über Glasfaser von Wilhelm-Tel. Als Zwangsrouter hängt eine Homebox 6641 an der Leitung, vorher habe ich eine Fritzbox 7170 genutzt.

Seit der Umstellung habe ich massive Probleme mit meinem Internet. Up- und Downloadgeschwindigkeiten sind eigentlich völlig ok.
Während eines Uploads ist aber das Surfen eingeschränkt bis gar nicht möglich. Es gibt dauernd Timeouts.
Lasse ich während eines Uploads einen Ping laufen, kommt sowas bei raus:

Code:

--- [URL="http://www.o2.de"]www.o2.de[/URL] ping statistics ---
426 packets transmitted, 317 packets received, 25.6% packet loss
round-trip min/avg/max/stddev = 105.003/1996.972/3970.687/1082.490 ms

Traceroutes sehen laufzeitmässig dann auch nicht sonderlich gut aus. Ohne Last auf der Leitung ist alles ok:

Code:

traceroute to www.o2.de (82.113.101.129), 64 hops max, 52 byte packets
 1  o2.box (192.168.1.1)  4.015 ms  1.521 ms  2.772 ms
 2  62.52.200.150 (62.52.200.150)  23.351 ms  22.137 ms  22.676 ms
 3  bundle-ether9.0001.dbrx.01.ham.de.net.telefonica.de (62.53.12.24)  23.039 ms
    bundle-ether9.0002.dbrx.01.ham.de.net.telefonica.de (62.53.12.26)  23.526 ms
    bundle-ether9.0001.dbrx.01.ham.de.net.telefonica.de (62.53.12.24)  23.018 ms
 4  ae1-0.0001.prrx.01.ham.de.net.telefonica.de (213.191.66.154)  22.331 ms
    ae0-0.0001.prrx.01.ham.de.net.telefonica.de (213.191.66.162)  23.218 ms
    ae1-0.0001.prrx.01.ham.de.net.telefonica.de (213.191.66.154)  51.416 ms
 5  rmwc-hmbg-de03-chan-0-0.nw.mediaways.net (213.20.88.202)  22.494 ms  27.417 ms  23.280 ms
 6  xe-1-0-2-0.01.rmwc.99.dus.de.net.telefonica.de (62.53.1.186)  32.970 ms  43.249 ms
    xe-1-0-3-0.01.rmwc.99.dus.de.net.telefonica.de (62.53.1.188)  49.688 ms
 7  ae3-0.01.rmwc.99.fra.de.net.telefonica.de (62.53.1.97)  31.978 ms  31.787 ms  31.542 ms
 8  bundle-ether1.06.xmwc.99.fra.de.net.telefonica.de (62.53.0.108)  32.404 ms  32.495 ms  32.192 ms
 9  ae0-0.21.xmws.99.fra.de.net.telefonica.de (62.53.14.105)  32.450 ms  33.025 ms  32.054 ms
10  195.71.237.118 (195.71.237.118)  32.628 ms  32.080 ms  32.592 ms
11  * * *
[...]

Starte ich aber einen Upload, dann passiert sowas:

Code:

traceroute to www.o2.de (82.113.101.129), 64 hops max, 52 byte packets
 1  o2.box (192.168.1.1)  1.211 ms  0.677 ms  0.676 ms
 2  62.52.200.150 (62.52.200.150)  1919.931 ms  2263.039 ms  589.324 ms
 3  bundle-ether9.0001.dbrx.01.ham.de.net.telefonica.de (62.53.12.24)  2813.463 ms
    bundle-ether9.0002.dbrx.01.ham.de.net.telefonica.de (62.53.12.26)  2758.586 ms
    bundle-ether9.0001.dbrx.01.ham.de.net.telefonica.de (62.53.12.24)  879.740 ms
 4  ae1-0.0001.prrx.01.ham.de.net.telefonica.de (213.191.66.154)  411.656 ms
    ae0-0.0001.prrx.01.ham.de.net.telefonica.de (213.191.66.162)  706.248 ms
    ae1-0.0001.prrx.01.ham.de.net.telefonica.de (213.191.66.154)  1433.896 ms
 5  rmwc-hmbg-de03-chan-0-0.nw.mediaways.net (213.20.88.202)  1840.285 ms  581.515 ms  2877.382 ms
 6  xe-1-0-2-0.01.rmwc.99.dus.de.net.telefonica.de (62.53.1.186)  2515.339 ms
    xe-1-0-3-0.01.rmwc.99.dus.de.net.telefonica.de (62.53.1.188)  1724.027 ms
    xe-1-0-2-0.01.rmwc.99.dus.de.net.telefonica.de (62.53.1.186)  1167.378 ms
 7  ae3-0.01.rmwc.99.fra.de.net.telefonica.de (62.53.1.97)  2207.468 ms  1250.439 ms  2914.096 ms
 8  bundle-ether1.06.xmwc.99.fra.de.net.telefonica.de (62.53.0.108)  2868.697 ms  1686.899 ms  995.315 ms
 9  ae0-0.21.xmws.99.fra.de.net.telefonica.de (62.53.14.105)  1713.213 ms  766.897 ms  2926.908 ms
10  * 195.71.237.118 (195.71.237.118)  1557.444 ms  950.300 ms
11  * * *
[...]

Wobei das noch einer der harmloseren traceroutes ist, hier gab es wenigstens keine Timeouts bei einzelnen Paketen.

Beim Telefonieren habe ich keine Probleme, das läuft immer einwandfrei.

o2 scheint etwas ratlos zu sein. Die schicken mit jetzt ein neues Modem zu. Aber irgendwie habe ich den Verdacht, dass es nicht daran liegt und irgendwas anderes sein muss. Was könnte man denn mal ausprobieren, um den Fehler einzugrenzen oder zu beheben?

Gruß...
...jaschy

oldschool2k7 · 14 Feb 2015

Moin,

letzte Meile über Glasfaser? Ich denke nicht, das wäre ja dann FTTH. Dass die Surfgeschwindigkeit während eines Uploads so krass einbricht ist auf jeden Fall nicht normal. Interessant wäre natürlich noch, wieviel Upload zur Verfügung steht. Am besten Screenshot der DSL-Infos posten. Routertausch wäre aber auch mein erster Gedanke, dann muss man weiter sehen.

Offtopic: Sofern Wilhelm.tel verfügbar ist würde ich sofort wechseln...

jaschy · 14 Feb 2015

oldschool2k7 schrieb:
letzte Meile über Glasfaser? Ich denke nicht, das wäre ja dann FTTH.

Ich bin in diesen Themen nicht so drin und weiss nicht, wie genau man die ganzen Anschlußarten benennt. Bei FTTH würde ich aber auch ein blinkendes Kabel erwarten, welches hier aus der Wand kommt.

Die Glasfaserleitung soll hier bis in's Nebenhaus gehen und von dort geht irgendwas in eine große Kiste, die in meinem Keller hängt. Aus dieser Kiste (und jetzt nicht mehr über die dicke Bundespost-Leitung

) kommt jetzt das Kabel, welches in der Verteilung auf die Leitung in meine Wohnung geht. Wird von o2 jedenfalls "Anschluss mit Glasfasertechnologie" genannt.

oldschool2k7 schrieb:
Dass die Surfgeschwindigkeit während eines Uploads so krass einbricht ist auf jeden Fall nicht normal. Interessant wäre natürlich noch, wieviel Upload zur Verfügung steht. Am besten Screenshot der DSL-Infos posten. Routertausch wäre aber auch mein erster Gedanke, dann muss man weiter sehen.

Speedtests ergeben immer knapp über 16/1, also genau das, was ich bekommen soll. DSL-Infos gibt's nicht in der Homebox, das Mistding kann gar nix. Oder gibt es andere Möglichkeiten, wie ich das herausfinden kann?

oldschool2k7 schrieb:
Offtopic: Sofern Wilhelm.tel verfügbar ist würde ich sofort wechseln...

Hab' ich bisher immer nicht machen wollen, weil ich mein "echtes" ISDN behalten wollte. Aber jetzt, wo ich VOIP habe, werde ich das definitiv machen. 100/20 kommt mich dann günstiger als jetzt 16/1...
Ich würde aber gerne meine Telefonnummern zu Sipgate und nur den Internetzugang zu Wilhelm.tel ziehen und weiss noch nicht genau, wie ich das am besten machen soll. Ein normaler Anbieterwechsel geht ja schon gerne schief, da mag ich mir gar nicht vorstellen, was mir da dann alles passieren wird. Da aber von der Kiste unten im Keller 4 Adern in meiner Wohnung ankommen, wollte ich mich bei Wilhelm.tel mal schlau machen, ob ich den Anschluss nicht parallel zu dem von o2 bekommen kann.

otto58 · 15 Feb 2015

Das kenne ich eigentlich nur aus der Anfangszeit von DSL, als die Justiz noch nicht wussten, was Filesharing ist. Wenn der Upload voll ausgelastet ist, hängen auch die Pakete, die den Download bestätigen müssen und der kann dadurch sehr langsam werden.
Http- und Ftp-Server, die ich derzeit verwende, bleiben immer deutlich unter dem maximalen Upload.
Hast Du eine Chance den Upload der verwendeten Anwendung z.B. auf 90% des Maximums zu begrenzen?

jaschy · 15 Feb 2015

otto58 schrieb:
Das kenne ich eigentlich nur aus der Anfangszeit von DSL,

Jo, an die damalige Zeit (und auch noch vor DSL) erinnert mich die Nummer hier auch. :argh:

Einen FTP-Upload könnte ich begrenzen. Aber es gibt ja noch mehr Dinge die hochladen. Hier muss ja nur ein Handy o.ä. auf die Idee kommen, einen Haufen Daten in die Cloud zu schicken - und schon ist die Leitung dicht.

jaschy · 17 Feb 2015

Heute ist ein neues Modem angekommen und mein Problem ist unverändert.

Und ich habe bei wilhelm.tel einen Anschluß bestellt...

jaschy · 17 Feb 2015

Gerade eine Mail von einem o2-Techniker bekommen, dass es normal sei, dass die Pingzeiten steigen wenn man die Leitung belastet.

So langsam drehe ich hier durch.

Ich kann zeitweise ÜBERHAUPT NICHT MEHR SURFEN*, wenn sich z.B. mein Smartphone überlegt, dass es ein paar Bilder in die Cloud laden will. Überall nur Timeouts und Zeitüberschreitungen. Das hat nichts mehr mit schwachen Pingzeiten bei einer Leitungsbelastung zu tun.

Traceroutes kommen teilweise gar nicht mehr über die Box hinaus. Ich kann auch häufig den ersten Hop nicht anpingen. Von daher sieht es ja stark danach aus, als ob der Fehler irgendwo zwischen meiner Box und dem nächsten Gerät liegt. Hausverkabelung kaputt? Ging aber eigentlich vor der Zwangsumstellung alles. Was dürfte da eigentlich für ein Gerät mit einer IP nach meiner Box kommen? Der Umsetzer von Kupfer auf Glasfaser?
Dagegen spricht aber, dass ich einwandfrei telefonieren kann. Also eher die Homebox, die möglicherweise "normalen" Internetverkehr dämlich priorisiert.

Ich will mein gutes altes ISDN mit einer DSL-Leitung, die gerade mal 7/0.6 schafft, wiederhaben. Das war schneller und die Sprachqualität (zu anderen IDSN-Anschlüssen) war besser.

*Sorry für's Brüllen, hat aber gut getan. Musste wohl raus.

oldschool2k7 · 18 Feb 2015

jaschy schrieb:
Was dürfte da eigentlich für ein Gerät mit einer IP nach meiner Box kommen? Der Umsetzer von Kupfer auf Glasfaser?

Ne, das taucht IP-technisch nicht auf - andere Netz-Ebene.

Ist wie gesagt nicht normal, dass dann gar nichts mehr geht. Dass alles etwas langsamer wird wenn der Upload ausgelastet ist schon, aber nicht so extrem. Ich denke entweder liegt es an der Homebox oder die Linecard hat einen weg.

jaschy · 19 Feb 2015

Vorhin mit o2 telefoniert. Die haben testweise mein Profil hochgestellt - war ein geiler Speed und ich konnte auch gleichzeitig uploaden und surfen. Wobei ich die Pingzeiten während des Uploads mit 400ms auch relativ hoch fand. Aber wenigstens funktionierte es. Leider musste das Profil wieder runtergestellt werden, weil ich ja nur für den kleinen Anschluss bezahle. Und jetzt geht natürlich wieder nix richtig.

o2 möchte jetzt einen Techniker zu mir schicken, der sich das vor Ort anguckt.

Wäre ja mal eine gute Idee von o2 gewesen, wenn sie mich einfach auf dem schnelleren Profil gelassen hätten, bis sie das Problem gelöst haben... War ja deren Idee, dass sie mich zwangsweise umstellen, warum soll ich dann darunter leiden?

jaschy · 24 Feb 2015

Problem gelöst. Lag an der Homebox 6641. Also nicht speziell an meiner - die wurde ja vorher schon mal getauscht - sondern das scheint was prinzipielles an meinem Anschluss zu sein.

Der Techniker hat hier 1,5 Stunden lang herumprobiert und mit o2 (mein Anbieter) und Wilhelm.tel (denen gehören die Leitungen) telefoniert, dann hat er testweise eine Fritzbox 7490 angeschlossen. Rannte sofort 1a.
Wo genau das Problem mit der Homebox war, weiss keiner. Ist mir aber auch egal.

Jetzt bin ich eigentlich zufrieden. Mit der Fritzbox kann ich hier auch endlich alles wieder so nutzen wie vorher. Und ich bin verblüfft, wie viel schneller mein Internet jetzt geworden ist. Seiten werden sofort aufgebaut und die Pingzeiten haben sich fast halbiert.
Hätte ich mich nicht seit 3 Wochen mit o2 herumärgern und mir nicht 3x einen ganzen Tag für den Besuch der Techniker freinehmen müssen und gleich am Anfang (wieder) eine Fritzbox bekommen, dann hätte ich wohl nicht woanders einen Anschluss bestellt...

oldschool2k7 · 24 Feb 2015

Vielleicht kann die Homebox 6641 kein Traffic-Shaping? Wäre bitter. Danke für die Rückmeldung.

jaschy · 24 Feb 2015

Die Box scheint das wirklich nicht richtig zu können und mit einem Upload wurde dann die komplette Leitung zugestopft. Meine Uploadraten scheinen mit der Fritzbox bei einem FTP-Upload jetzt etwas niedriger zu sein und verändern sich auch leicht, wenn ich nebenbei was anderes übers Internet mache - was ich plausibel finde. Telefonie war aber nie eingeschränkt, an der Stelle konnte die Box also mit den Daten umgehen.

Mich wundert aber irgendwie, dass ich anscheinend der einzige mit dem Problem bin/war. Das ist ja nicht nur aufgetreten, wenn ich "Power-User-Sachen" gemacht habe. Hier musste nur jemand auf die Idee kommen, mit seinem Smartphone irgendein größeres Video per WhatsApp weiterzuleiten und schon war minutenlang das Internet weg. Oder wenn nach einem Ausflug die Handys die gemachten Bilder in die Cloud laden wollten, ging teilweise stundenlang gar nix. Solche Anwendungen finde ich eigentlich auch für die Masse normal.

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