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Ab sofort bitte keine Firmware/ Patches mehr posten!

Dieses Thema im Forum "FRITZ!Box Fon: Modifikationen" wurde erstellt von Christoph, 2 Nov. 2004.

Status des Themas:
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  1. Christoph

    Christoph IPPF-Promi

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    Hallo IPPF-Freunde!

    Leider müssen wir das Download-Angebot für Firmwares und Patches für die Box einstellen, da wir heute eine Mail von AVM bekamen:

    Ich hatte nachgefragt, welche Dateien gemeint sind und das ist der gesamte DL-Bereich für Firmwares gewesen.

    Bitte an die, die schon mal was in der Richtung hier gepostet haben:

    Bitte editiert Eure Postings und nehmt die Dateien wieder raus. Ich habe das schon bei einigen Threads gemacht, aber alle durchforsten und teilweise sind sie ja mehrere Seiten lang, hinter einem Attachment-Symbol vor dem Thread verbirgt sich oft aber auch nur ein Screenshot, ist doch recht mühselig. ;-)
     
  2. paranoja

    paranoja Neuer User

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    hi,

    also ich muss schon sagen, dass dies eigentlich an einer schande, seitens avm, grenzt. gut jeder hat seine politik, aber ich nenn mal als gutes beispiel linksys mit ihren wrt54xx. da sollte sich manch ein hersteller ne scheibe abschneiden. und wenn sie es dann mal verstanden haben, werden sie festellen, dass dies zu noch mehr begeisterung, seitens der käufer, und gewinn führen würde.
     
  3. markbeu

    markbeu IPPF-Promi

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    Naja, damit ist dann AVM auch auf meiner "must NOT have"-Liste! :-(
     
  4. Novize

    Novize Moderator
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    Ich kanns zwar verstehen, finde es aber trotzdem schade.
    Wie steht AVM eigentlich zu den diskussionen bezüglich die cfgs ändern bzw. Scripte schreiben, um bestimmte Verhaltensweisen von deren Firmware zu ändern?
    Es wäre schön, wenn sich jemand von AVM hier mal zu meldet, bzw. zu erkennen gibt. Denn lesen werden sie es ja bestimmt.
    Mit freundlichem Gruß verbleibe ich
     
  5. paranoja

    paranoja Neuer User

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    avm sagt ja selbst, dass sie keine garantie auf geräte mit modifizierter firmware leisten. wo liegt dann das problem, wenn jemand sich seine eigene firmware schnürt (weil evtl. der hersteller selbst nicht in der lage ist, oder es gar für unnötig hält bestimmte funktionen hinzuzufügen) und andere teilhaben lässt??
     
  6. haveaniceday

    haveaniceday Aktives Mitglied

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    :-(
    Sehr unfreundlich von AVM.

    Wie sieht es denn mit "patchen" die auf Originaldateien funktionieren aus ? Sowas ist wahrscheinlich auch verboten ?

    Haveaniceday.

    diff file1 file2
    - aus original
    - aus original
    + neu
    - aus original
    - aus original
     
  7. haveaniceday

    haveaniceday Aktives Mitglied

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    8.3.14:
    /proc/sys/kernel # cat tainted
    1
    /proc/sys/kernel #

    Hat AVM mit den vorherigen Versionen gegen die GPL verstossen ? ( meine bei 8.1.18 wäre noch nicht "tainted" gewesen).

    Na ja, echt tainted von AVM. :spocht:

    Haveaniceday

    PS: Es gibt 2 "heul"-Smilies. leider geht nur der falsche.
     
  8. TWELVE

    TWELVE Aktives Mitglied

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    Ich hatte mir schon gedacht, das sowas kommen würde.Es ist doch ein Armutszeugnis für AVM, niemand würde Modifikationen vornehmen, wenn die von denen gelieferte Firmware halbwegs dem entsprechen würde, das die User von der Firmware erwarten.Sollen wir jetzt das Image durchgraben und herausfinden, was wirklich von AVM ist und was GPL oder was von z.B. TI ist..?


    ein verärgerter twelve
     
  9. bezier

    bezier Neuer User

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    schade, da ist avm echt mit dem falschen bein aufgestanden. jeder der nun probleme mit seiner box hat und selber nun nicht mehr weiter kommt wird diese zu avm schicken. der arbeitsaufwand und die versandkosten werden dadurch bei avm unnötig in die höhe steigen.
     
  10. andreas

    andreas Mitglied

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    hmm, das finde ich jetzt auch total ätzend, hab mir extra ne fbf bestellt, da sie mit den Patchen jetzt wirklich interessant wird. Auf das "Original" in der jetzigen Version kann ich gut und gerne verzichten :-(
     
  11. Aachen

    Aachen Neuer User

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    Na, dann bleibt doch noch vieles ... (Ist eben keine Dreambox...)
     
  12. GGerrits

    GGerrits Neuer User

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    Wenigstens hat AVM nicht gleich die (bei größere Firmen leider immer üblichere) RA-Holzhammermethode genommen und alles und jeden verklagt/abgemahnt der auch nur ein Link auf ein non-AVM Patch hat.

    Bin mal gespannt wie das offizielle AVM Paket mit den OpenSource Anteilen der Firmware aussehen wird und vorallem was sich damit machen lässt ohne nachher wiederum mit AVM in konflikt zu geraten.

    Viele Grüße,
    Guus Gerrits
     
  13. haveaniceday

    haveaniceday Aktives Mitglied

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    Könnte mit Plan "B" dienen:

    Skript zum Auspacken, modifizieren, einpacken..

    Auf dem eigenen Rechner wäre notwendig:
    - Linux
    - squashfs 2.0 ( mount, mksquashfs )
    - root-Rechte für mount / umount / lesen vom Image.

    Muss das Skript noch ein bischen aufräumen und mit Kommentar versehen.
    ( Zu Sicherheit wird die size fileimage auf 3145728 Byte gecheckt. Größe von mtd0 )
    Modifikationen gehen dann über:

    Hat jemand Interesse ?

    Haveaniceday

    PS: Ob Patches wie ../../../../../../phonelist.patch... wohl nur "illegal" zu posten sind ?
    ============================================================
    ( Beispiel aus Skrip für 8.3.14 )

    # add telnetd for start
    #
    patch -p1 < ../telnet.patch

    addit()
    {
    cp $1 $2
    chmod +x $2
    }
    #
    # add strace+...
    #
    addit ../add_it/strace sbin/strace
    addit ../add_it/journal bin/journal
    addit ../add_it/getcons sbin/getcons
    addit ../add_it/etherwake sbin/etherwake
    addit ../add_it/capitest sbin/capitest
    addit ../add_it/capiinfo sbin/capiinfo
    addit ../add_it/capisnoop.so lib/capisnoop.so
    #

    #
    # add busybox
    tar xzf ../add_it/busybox.tar.gz ./bin/busybox
    tar tvzf ../add_it/busybox.tar.gz | grep ^l | sed 's/^[^.]*\././' |
    while read should link busy
    do
    if [ ! -L $should ]
    then
    ln -s $busy $should
    fi
    done
    # correct web-menu AVM does not do :-(
    # /usr/www/avme/html/journal/wwwstatistik.js /usr/www/avme/html/journal/
    wwwstatistik.frm /usr/www/avme/html/journal/wwwstatistik.html
    # add statistik
    ( cd ./usr/www
    for i in 1und1 aol arcor avm freenet
    do
    for j in wwwstatistik.js wwwstatistik.frm wwwstatistik.html
    do
    if [ ! -r $i/html/journal/$j ]
    then
    cp -p avme/html/journal/$j $i/html/journal/$j
    fi
    done
    done
    )
    # add phonecalls menu to box
    ( cd ./usr/www/
    a=`pwd`
    for i in 1und1 avm freenet
    do
    cd $a/$i/html/menus
    patch -p6 < ../../../../../../phonelist.patch
    done
    for i in arcor aol
    do
    cd $a/$i/html/menus
    patch -p6 < ../../../../../../phonelist.patch2
    done
    cd $a
    for i in */html/home/home.html
    do
    grep -q Firmware-Version $i
    if [ $? -eq 0 ]
    then
    cp -p $i $i.orig
    chmod +w $i $i.orig
    cat $i.orig | sed -e 's/Firmware Version/Firmware-Version/' -e 's/Firmware-Version/patched@www.ip-phone-forum.de/' > $i
    rm -f $i.orig
    fi
    done

    )
     
  14. obelix

    obelix Mitglied

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    hallo haveaniceday,
    ich hoffe, das das rechtens ist. Ich hätte auf jeden fall Interese.

    OBELIX
     
  15. spongebob

    spongebob Aktives Mitglied

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    Auch wenn ich nicht im Mainstream schwimme: Ich finde die Haltung von AVM nachvollziehbar und höflich und korrekt vorgebracht, also kein Grund, sauer zu sein. Das Problem ist doch, dass hier Patches z.V. gestellt werden, für die keiner von den Autoren die Verantwortung übernehmen will und kann, diese aber implizit AVM überlässt. Wissen die Leute, wer diese Dinge nutzt? Wer will denn nachhalten, ob sich ein bestimmtes Problem nicht erst nach diversen Schraubversuchen eingestellt hat? Jeder weiss, dass, wenn man einen Hammer in der Hand hält, alles um einen rum wie ein Nagel aussieht. Keiner der Autoren, deren Fachwissen ich nicht in Zweifel stellen will, weiss, wer sich mit der von ihm gebauten Schrotflinte in den Fuss schiesst und was dabei an zusätzlichem unkalkulierbaren Supportaufwand für AVM entsteht. Bedenkt: Jeder Hotlinanruf kostet zunächst mal den Hotlinebetreiber Geld und das richtig.

    Ich denke, AVM kann, will und muss nicht den Support für derartigen "Wildwuchs" übernehmen. Dass die FW an verschiedenen Stellen verbesserbar ist, steht ausser Frage. Dass AVM dieses Recht Privatpersonen einräumt, auch. Sie wenden sich lediglich gegen die Veröffentlichung.

    Christoph: Siehst Du in diesem Zusammenhang auch einen Veröffentlichungsstopp für die Aufdeckung diverser undokumentierter Features, die nicht auf eine Veränderung der FW hinauslaufen? Bitte dies noch mal klarstellen.

    So, jetzt steinigt mich.

    Grüsse
     
  16. Jofo007

    Jofo007 Neuer User

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    Die Mail von AVM ist doch noch nett!
    Viele kloppen gleich mit dem Holzhammer und verlangen astronomische Summen für Unterlassungsklagen.

    Die Reaktion hier im Forum ist eindeutig!
    Vielleicht reicht dieser Thread schon um in der Führungsetage von AVM die offizielle Politik des Unternehmes nochmal zu überdenken.

    Freut Euch lieber, das AVM noch kein Geld für die Produktupdates verlangt, wie es bereits bei eingen anderen Herstellern üblich ist.
     
  17. Elmo

    Elmo Mitglied

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    Also ich muß sagen, daß ich das Vorgehen von AVM den Umständen entsprechend extrem gut finde. Wie hier schon mehrfach von anderen gesagt wurde, ist es heute leider üblich geworden, gleich einen dubiosen Rechtsanwalt mit der Sache zu beauftragen, der dann gleich mit Unterlassungserklärungen und ähnlichen Dingen samt überhöhter Rechnung um sich wirft.

    Ich kann AVM gut verstehen. Sicherlich wäre es besser gewesen, solange ein Auge zu zu drücken, bis die Firmwares einen für alle annehmbaren (fehlerfreien und vollständigen) Stand erreicht hätte, jedoch muß man irgendwo die Grenze ziehen. Ich möchte nicht wissen, wie viele Boxen die mittlerweile zurückbekommen haben, wo eine "falsche" Firmware drauf war. Und wenn man (wie kaum ein anderer) 5 Jahre Garantie gewährt, muß man auch mit solchen "Auswüchsen" etwas anders umgehen, als Firmen, die nur 12 Monate Garantie gewähren. Ich möchte wetten, daß man bisher immer kulant mit Besitzern von Boxen umgegangen ist, die eine falsche Firmware drauf hatten und so die Box abgeschossen hatten. Nur fürchte ich, daß es nun zu viele wurden.

    Außerdem wird die Fehlerdiagnose etwas schwierig, wenn Leute mit gepatchten Firmwares ihre Probleme gelöst bekommen wollen.

    Es bleibt ja noch die Hoffnung der GPL. ;)
     
  18. enrik

    enrik Neuer User

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    Dazu besteht ja wohl überhaupt kein Anlass, nur weil du als einer der ersten hier mit einer vernünftigen Antwort daher kommst ...

    Ausserdem ist es eine ganz vernünftige Absicherung gegen allzu naive Benutzer, wenn man verlangt, dass diese sich vor der Benutzung von Patches wenigstens die Voraussetzungen zum (automatisierten!) Patchen schaffen müssen. Wer das schafft, ist auch ansonsten vermutlich nicht ganz hilflos ;-)

    Aber das sind eben nur meine zwei Pfennige ...

    Gruß,
    Enrik
     
  19. scf33865

    scf33865 Neuer User

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    Ich muss mcih spongebob absolut anschließen.

    Kein Unternehmen dieser Welt wird es dulden, dass öffentlich Modfikationen der Firmware zum Download bereit gestellt werden. Es weiß ja schließlich keiner, wer hier die Beiträge im Forum liest und wie groß die Zahl der Nutzer ist, die sich ihre Box durch ahnungsloses Modifizieren zerschießen. Letzendlich bleibt alles an AVM hängen. Die müssen alle zurück geschickten Boxen prüfen, warum sie defekt sind. Hier im Forum übernimmt natürlich keiner eine Haftung für seine Firmware-Mods. Für Schäden soll dann aber AVM aufkommen. Und das würde ich auch nicht dulden.
     
  20. Outlaw

    Outlaw Mitglied

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    Sorry aber ich wüde das (vorerst) auch noch nicht so eng sehen. Soweit ich weis, arbeitet AVM ja noch an der offenlegung der Firmware, daher sehe ich da jetzt noch keine direkte Vergleichsmöglichkit zu Linksys.

    Wenn das AVM dann soweit hat, werden die bestimmt auch froh sein, wenn es eine Community gibt, die sich um die indirekte Verbreitung der Router und dessen "unfreiwilligen" Support kümmert.

    Jetzt sind eben verm. noch zu viele Copyrightbedingte Sachen drin, die erst noch abgeklärt werden und geändert werden müssen.

    Daher wartet doch einfach mal ab, bevor Ihr dem meiner Meinung nach noch einzigsten deutschen Telekommunikationshersteller in diesem Bereich die Zähne zeigt und dem Rücken kehrt.

    Selbst Siemens und Co. kaufen Ihre Router nur noch ein, patchen ein wenig dei Firmware und schreiben nur noch Ihren Namn drauf (siehe Vergleichstest aktuelle ct).

    Und selbst wenn AVM doch weiter bei der "Beschränkung" bleibt, es bleibt jedem selbst überlassen, seine Firmware zu patchen und dafür den Supportverlust in Kauf zu nehmen.

    Solange man keine komplette AVM Firmware hier veröffentlicht, sondern nur "seine" Veränderungen und wie man diese einbaut, kann auch AVM nix dagegen zu haben.

    Nur sollte man auch so fair sein und darauf hinweisen (und zwar jedesmal), daß man damit eben den Support und die Garantie seitens AVM damit verspielt. Denn nix is für nen Hersteller übler, als wenn er Anfragn für Probleme bekommt, von denen er nix weis und mit denen er nix zu tun hat.

    Ich denke, damit wird auch AVM zufrieden sein (mit dieser Vorgabe) und wer weis, evtl. ahben wir ja schon nächstes Jahr eine Firmware, wie sie bi Linksys schon jetzt vorhanden ist: frei und im Interesse aller (auch AVM, die ja daraus auch ihren Nutzen ziehen kann, denn dann darf ja auch sie unter Open Source Sachen einbauen).

    Und wenn nicht, trotzdem bleibt für mich AVM nach wie vor im Anlagenbereich die Nummer 1 wie in vielen jahren zuvor auch.

    Gruß Outi
     
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