[Frage] DSL Probleme. Fehler der Vermittlungsstelle (ES, SES, FEC & CRC); Spektrum.

[lupoduplo]

Wir haben weiterhin Probleme mit unserem DSL-Anschluss. Ich kaufe regelmässig neue Hardware, aber das ändert nichts. Ich bin weiterhin fest davon überzeugt, dass der Fehler beim Anbieter liegt. Diesmal eine FritzBox 7330. Gestern bei Saturn gekauft. Direkt an die TAE mit den mitgelieferten Kabeln, Adaptern und Netzteil angeschlossen. DSL-Sync geht. Ansonsten die altbekannten Fehler: Beim ersten Versuch Fehler beim PPPoE-Aufbau. Dann "Terminated LCP".

Meine Fragen an Euch:

1. Wie genau / zuverlässig sind die von Fritzbox gemessenen "DSL-Informationen" in den Reitern "DSL" und "Spektrum"?

Hier ein Screenshot von "DSL-Informationen" -> "DSL". In der unteren Tabelle sind in der Zeile "Vermittlungsstelle" in allen Spalten Fehler im 3 bis 5 stelligen Bereich.
Meine Vermutung ist, dass das DSLAM in der Vermittlungsstelle im Arsch ist nicht voll funktionsfähig ist.
2. Habt Ihr andere Ideen / Vermutungen zu den Werten aus dem ersten Screenshot?



Dann noch der zweite Screenshot vom Spektrum.
3. Seht Ihr da Auffälligkeiten?
Ich habe da noch keine Vergleichsbilder. Werde mir Wahrscheinlich welche besorgen.



Und zu guter letzt das Protokoll von der Internetverbindung. Der PPPoE-Fehler ist hier beim zweiten Versuch nicht mehr zu sehen, der war vor dem Zurücksetzen.

13.05.12	14:14:28	Anmeldung beim Internetanbieter ist fehlgeschlagen. Terminated LCP
13.05.12	14:12:51	Anmeldung beim Internetanbieter ist fehlgeschlagen. Terminated LCP
13.05.12	14:11:15	Anmeldung beim Internetanbieter ist fehlgeschlagen. Terminated LCP
13.05.12	14:09:39	Anmeldung beim Internetanbieter ist fehlgeschlagen. Terminated LCP
13.05.12	14:02:34	Anmeldung beim Internetanbieter ist fehlgeschlagen. Terminated LCP
13.05.12	14:00:58	Anmeldung beim Internetanbieter ist fehlgeschlagen. Terminated LCP
13.05.12	13:59:22	Anmeldung beim Internetanbieter ist fehlgeschlagen. Terminated LCP
13.05.12	13:57:46	Anmeldung beim Internetanbieter ist fehlgeschlagen. Terminated LCP
13.05.12	13:56:17	DSL ist verfügbar (DSL-Synchronisierung besteht mit 6784/639 kbit/s).
13.05.12	13:55:50	DSL-Synchronisierung beginnt (Training).

Verzweifelte Grüße und mit der Bitte um Ideen zur Protokollierung der Störungen und Eingrenzung des Fehlers.
lupoduplo

4. P.S. Könnt Ihr Profi-Geräte empfehlen, mit denen ich die Fehler aufzeichnen und beweisen kann?

Edit: Wie hier gerade gelesen habe, soll die Signal/Rauschtoleranz größer 10dB sein und die Dämpfung kleiner 60dB. Signal/Raustoleranz heisst jetzt wohl Störabstandsmarge und liegt laut FB bei 15 dB. Die Dämpfung nennt sich jetzt wohl Leistungsdämpfung und liegt laut FB zwischen 15 und 20 dB (je nach Richtung). Es sind also beide Werte über bzw. unter den kritischen Werten laut Forum.

 

[KunterBunter]

Beim ersten Versuch Fehler beim PPPoE-Aufbau. Dann "Terminated LCP".

Meine Vermutung ist, dass das DSLAM in der Vermittlungsstelle im Arsch ist.

Abgesehen von der Ausdrucksweise ist deine Vermutung falsch. Der Sync ist ok. Der DSLAM kennt gar kein PPPoE. Die Anmeldung beim Internetanbieter erfolgt am BRAS. Du sagst ja nicht einmal, wer der Internetanbieter ist.

 

[lupoduplo]

Hallo KunterBunter,

vielen Dank für die Antwort! Und bezüglich des Hinweises des BRAS.

Abgesehen von der Ausdrucksweise [...]

Der Anschluss geht seit Anfang Januar nicht. Der Anbieter kriegt es nicht zum laufen. Die Messungen des Anbieters sind nach dessen Aussagen zufriedenstellend, offenbar wird dem deswegen nicht weiter nachgegangen. Trotz zahlreicher Protokolle gespickt mit immer den gleichen Fehlermeldungen von verschiedenen, teilweise nagelneuen Routern, ist man weiterhin der Meinung der Fehler liegt bei mir. Und so ist auch der Ausdruck den Bach herunter gegangen. Ich werde das gleich nachträglich korrigieren

Der Anbieter ist *xxx*. Verwendet wird vermutlich das Telefonica-Backbone, das war auch die Aussage des einen Telekom-Technikers, der hier zwecks Entstörung die Doppelader umgeschaltet hat.

Hier mal die Protokolle des heutigen Tages. Obwohl die Internetverbindung jetzt aufgebaut ist, kann ich noch nicht Mal Websiten per IP-Adresse aufrufen.

13.05.12	20:02:52	Anmeldung der Internetrufnummer 123 war nicht erfolgreich. Ursache: DNS-Fehler
13.05.12	18:38:39	Internetverbindung wurde erfolgreich hergestellt. IP-Adresse: 172.252.0.2, DNS-Server: 172.251.1.1 und 172.251.1.1, Gateway: 172.252.0.1, Breitband-PoP: rdsl-hmbg-de03
13.05.12	18:37:36	Anmeldung beim Internetanbieter ist fehlgeschlagen. Terminated LCP
13.05.12	18:35:59	Anmeldung beim Internetanbieter ist fehlgeschlagen. Terminated LCP
13.05.12	18:27:35	Anmeldung beim Internetanbieter ist fehlgeschlagen. Terminated LCP
13.05.12	18:25:58	Anmeldung beim Internetanbieter ist fehlgeschlagen. Terminated LCP
13.05.12	18:24:22	Anmeldung beim Internetanbieter ist fehlgeschlagen. Terminated LCP
13.05.12	18:22:47	Anmeldung beim Internetanbieter ist fehlgeschlagen. Terminated LCP
13.05.12	18:16:49	Anmeldung beim Internetanbieter ist fehlgeschlagen. Terminated LCP
13.05.12	18:15:13	Anmeldung beim Internetanbieter ist fehlgeschlagen. Terminated LCP
13.05.12	18:13:37	Anmeldung beim Internetanbieter ist fehlgeschlagen. Terminated LCP
13.05.12	18:12:01	Anmeldung beim Internetanbieter ist fehlgeschlagen. Terminated LCP
13.05.12	18:00:33	Anmeldung beim Internetanbieter ist fehlgeschlagen. Terminated LCP
13.05.12	17:58:56	Anmeldung beim Internetanbieter ist fehlgeschlagen. Terminated LCP
13.05.12	17:57:19	Anmeldung beim Internetanbieter ist fehlgeschlagen. Terminated LCP
13.05.12	17:55:43	Anmeldung beim Internetanbieter ist fehlgeschlagen. Terminated LCP
13.05.12	17:42:50	Anmeldung beim Internetanbieter ist fehlgeschlagen. Terminated LCP
13.05.12	17:41:15	Anmeldung beim Internetanbieter ist fehlgeschlagen. Terminated LCP
13.05.12	17:39:38	Anmeldung beim Internetanbieter ist fehlgeschlagen. Terminated LCP
13.05.12	17:38:02	Anmeldung beim Internetanbieter ist fehlgeschlagen. Terminated LCP
13.05.12	17:27:56	Anmeldung beim Internetanbieter ist fehlgeschlagen. Terminated LCP
13.05.12	17:26:19	Anmeldung beim Internetanbieter ist fehlgeschlagen. Terminated LCP
13.05.12	17:24:43	Anmeldung beim Internetanbieter ist fehlgeschlagen. Terminated LCP
13.05.12	17:23:05	Anmeldung beim Internetanbieter ist fehlgeschlagen. Terminated LCP
13.05.12	17:13:30	Anmeldung beim Internetanbieter ist fehlgeschlagen. Terminated LCP
13.05.12	17:11:54	Anmeldung beim Internetanbieter ist fehlgeschlagen. Terminated LCP
13.05.12	17:10:17	Anmeldung beim Internetanbieter ist fehlgeschlagen. Terminated LCP
13.05.12	17:08:40	Anmeldung beim Internetanbieter ist fehlgeschlagen. Terminated LCP
13.05.12	17:01:42	Anmeldung beim Internetanbieter ist fehlgeschlagen. Terminated LCP
13.05.12	17:00:05	Anmeldung beim Internetanbieter ist fehlgeschlagen. Terminated LCP
13.05.12	16:58:30	Anmeldung beim Internetanbieter ist fehlgeschlagen. Terminated LCP
13.05.12	16:56:53	Anmeldung beim Internetanbieter ist fehlgeschlagen. Terminated LCP
13.05.12	16:43:38	Anmeldung beim Internetanbieter ist fehlgeschlagen. Terminated LCP
13.05.12	16:42:02	Anmeldung beim Internetanbieter ist fehlgeschlagen. Terminated LCP
13.05.12	16:40:25	Anmeldung beim Internetanbieter ist fehlgeschlagen. Terminated LCP
13.05.12	16:38:48	Anmeldung beim Internetanbieter ist fehlgeschlagen. Terminated LCP
13.05.12	16:26:23	Anmeldung beim Internetanbieter ist fehlgeschlagen. Terminated LCP
13.05.12	16:24:47	Anmeldung beim Internetanbieter ist fehlgeschlagen. Terminated LCP
13.05.12	16:23:10	Anmeldung beim Internetanbieter ist fehlgeschlagen. Terminated LCP
13.05.12	16:21:34	Anmeldung beim Internetanbieter ist fehlgeschlagen. Terminated LCP
13.05.12	16:08:42	Anmeldung beim Internetanbieter ist fehlgeschlagen. Terminated LCP
13.05.12	16:07:06	Anmeldung beim Internetanbieter ist fehlgeschlagen. Terminated LCP
13.05.12	16:05:29	Anmeldung beim Internetanbieter ist fehlgeschlagen. Terminated LCP
13.05.12	16:03:53	Anmeldung beim Internetanbieter ist fehlgeschlagen. Terminated LCP
13.05.12	16:03:13	DSL ist verfügbar (DSL-Synchronisierung besteht mit 6784/639 kbit/s).
13.05.12	16:02:47	DSL-Synchronisierung beginnt (Training).
13.05.12	14:52:24	DSL antwortet nicht (Keine DSL-Synchronisierung).
13.05.12	14:49:36	Anmeldung beim Internetanbieter ist fehlgeschlagen. Terminated LCP
13.05.12	14:47:59	Anmeldung beim Internetanbieter ist fehlgeschlagen. Terminated LCP
13.05.12	14:46:23	Anmeldung beim Internetanbieter ist fehlgeschlagen. Terminated LCP
13.05.12	14:44:46	Anmeldung beim Internetanbieter ist fehlgeschlagen. Terminated LCP
13.05.12	14:29:42	Anmeldung beim Internetanbieter ist fehlgeschlagen. Terminated LCP
13.05.12	14:28:06	Anmeldung beim Internetanbieter ist fehlgeschlagen. Terminated LCP
13.05.12	14:27:14	Kein WLAN-Gerät mehr angemeldet, Stromverbrauch wird reduziert.
13.05.12	14:26:29	Anmeldung beim Internetanbieter ist fehlgeschlagen. Terminated LCP
13.05.12	14:24:53	Anmeldung beim Internetanbieter ist fehlgeschlagen. Terminated LCP
13.05.12	14:24:11	DSL ist verfügbar (DSL-Synchronisierung besteht mit 6784/639 kbit/s).
13.05.12	14:23:45	DSL-Synchronisierung beginnt (Training).

Über Hinweise was ich noch tun kann oder wie die Ursache eingegrenzt werden kann, würde ich mich weiterhin freuen.

Auch wenn noch Infos fehlen.

Danke und schönen Abend.

 

[KunterBunter]

13.05.12	20:02:52	Anmeldung der Internetrufnummer 123 war nicht erfolgreich. Ursache: DNS-Fehler
13.05.12	18:38:39	Internetverbindung wurde erfolgreich hergestellt. IP-Adresse: 172.252.0.2, DNS-Server: 172.251.1.1 und 172.251.1.1, Gateway: 172.252.0.1, Breitband-PoP: rdsl-hmbg-de03

Bei den 172.25x.y.z, die dort angezeigt werden, scheint es sich nicht um gültige IP-Adressen zu handeln.

 

[lupoduplo]

Bei den 172.25x.y.z, die dort angezeigt werden, scheint es sich nicht um gültige IP-Adressen zu handeln.

Das ist neu für mich. Wie kommst Du darauf?

Anhang anzeigen 64399
Stimmt es, dass die beiden Spektren zwischen 256 und 384 nicht besonders gut sind?

 

[KunterBunter]

Die IP-Adressen scheinen niemandem zugewiesen zu sein, d.h. es gibt keine Kontaktperson in whois.
Wie ich schon weiter oben schrieb, ist die DSL-Verbindung und das Spektrum für deine Verbindungsprobleme irrelevant.

 

[lupoduplo]

Hallo KunterBunter,

ich danke wieder für Deine Antwort!

Die IP-Adressen scheinen niemandem zugewiesen zu sein, d.h. es gibt keine Kontaktperson in whois.

Ich wusste bisher nicht dass auch IP-Adressen bzw. Adressräume (nicht nur URL's) per Whois zugeordnet werden können. Danke!

Wie ich schon weiter oben schrieb, ist die DSL-Verbindung und das Spektrum für deine Verbindungsprobleme irrelevant.

ich habe das anhand Deiner Beiträge nicht verstanden. Sorry! Und danke, dass Du es nochmal ein bisschen deutlicher formuliert hast
Grüße,
lupoduplo

 

[lupoduplo]

Folgende Neuigkeiten:

Ich habe zu Testzwecken anderen Zugangsdaten (user / passwort) bekommen, die einen Verbindungsaufbau über einen anderen als den bisher verwendeten LNS bewirken sollen.

Nach dem Reconnect mit den neuen Zugangsdaten war es wieder endlich wieder möglich externe Rechner zu erreichen. Http inbegriffen.

Ich danke nochmals für die Unterstützung

 

[KunterBunter]

Und welche IP-Adressen hast du jetzt bekommen? Immer noch 172. er?

 

[lupoduplo]

Hallo KunterBunter,

danke, dass Du mich noch ganz deutlich darauf hinweist. Ich frage mich gerade, wie ich dass nach Deinem vorherigen, eindeutigen Hinweis auf die ungültige IP übersehen konnte bzw. dass ich nicht danach geguckt habe.

Antwort: Jetzt werden wieder 89.x.x.x IPs vergeben!

Vielleicht ist bei dem am Sonntag (13.05.) verwendeten LNS gar nicht die Hardware defekt, sondern der war einfach nur falsch konfiguriert. Nach dem mir mein Anbieter mehrmals gesagt, hat dass der Fehler ja nur bei mir liegen kann weil alle anderen Kunden von ihm keine Fehler haben, ist es natürlich Balsam für die Seele, dass der Fehler jetzt höchstwahrscheinlich doch bei ihm liegt / lag.

Besonders schön ist auch, dass er geschrieben hat er sei sich sicher, dass durch die Verwendung des anderen LNS mittels der anderen Zugangsdaten keinerlei Änderungen ergeben. Und es dann eben doch einen riesen Unterschied gemacht hat (siehe IP-Adresse). Er war sich seiner Sache sehr sicher. Zu sicher aus meiner Sicht.

Meine Zeit für diese Entstörung seit Anfang Januar liegt bei über einer Arbeitswoche. Dennoch habe ich einiges bei dabei (aus meinen Fehlern!) gelernt. Unter anderem die durchgeführten Arbeiten lückenlos zu protokollieren, dem Anbieter immer rechtzeitig Fristen zu setzen, damit er in Verzug Gerät wenn er es nicht gebacken bekommt und man dann wenigstens ein Sonderkündigungsrecht hat, wenn er die Dienstleistung nach der 2. oder 3. Frist nicht bereitstellen kann. Mir dauert die Entstörung nämlich entschieden zu lange! Und bei netto 200 Euro Anschlussgebühr und netto 35 Euro monatlich hatte ich anderes erwartet.

Ausserdem ist mir bewusst geworden, dass es sinnvoll ist sich zu informieren welche Systeme auf Seite des Anbieters eingesetzt werden* und diesen konkret um Austausch bzw. ausweichen auf andere Geräte zu bitten. Jedenfalls wenn der Anbieter zu den unfehlbaren gehört und nicht von selber auf diese Idee kommt. Selbstverständlich erst nachdem man den Fehler auf der eigenen Seite ausschliessen kann.

Schönen Tag,
ld

* den L2TP Network Server kannte ich noch nicht, hätte ich aber wenn ich mich mal ein bisschen mit solchen Verbindungen beschäftigt hätte.
Wie z.B. hier: http://www.elektronik-kompendium.de/sites/net/0906131.htm
Mit erweiterten Routing / Switching / IP-Kenntnissen wäre mir vielleicht selber aufgefallen, dass es mit der 127er nichts werden kann. Danke noch mal für Deine Hinweise!

 

[lupoduplo]

Die Verbindung bricht jetzt wieder mehrmals täglich ab. Es hat geregnet. Als wir noch nen analogen Telefonanschluss hatten, waren das die Tage an denen man knacksen und rauschen auf der Leitung hatte. Leider haben wir jetzt keine Analogleitung, so dass diese Art von Test leider nicht mehr möglich ist.

15.05.12	20:03:56	Internetverbindung wurde erfolgreich hergestellt. IP-Adresse: 89.221.3.8, DNS-Server: 89.221.1.2 und 89.221.1.66, Gateway: 89.221.3.1, Breitband-PoP: rdsl-hmbg-de03
15.05.12	20:03:48	Internetverbindung wurde getrennt.
15.05.12	19:55:29	Internetverbindung wurde erfolgreich hergestellt. IP-Adresse: 89.221.3.8, DNS-Server: 89.221.1.2 und 89.221.1.66, Gateway: 89.221.3.1, Breitband-PoP: rdsl-hmbg-de03
15.05.12	19:55:19	Internetverbindung wurde getrennt.
15.05.12	18:34:31	Internetverbindung wurde erfolgreich hergestellt. IP-Adresse: 89.221.3.8, DNS-Server: 89.221.1.2 und 89.221.1.66, Gateway: 89.221.3.1, Breitband-PoP: rdsl-hmbg-de03
15.05.12	18:34:22	Internetverbindung wurde getrennt.
15.05.12	18:28:34	Internetverbindung wurde erfolgreich hergestellt. IP-Adresse: 89.221.3.8, DNS-Server: 89.221.1.2 und 89.221.1.66, Gateway: 89.221.3.1, Breitband-PoP: rdsl-hmbg-de03
15.05.12	18:28:26	Internetverbindung wurde getrennt.
15.05.12	18:28:23	Internetverbindung wurde erfolgreich hergestellt. IP-Adresse: 89.221.3.194, DNS-Server: 89.221.1.2 und 89.221.1.66, Gateway: 89.221.3.129, Breitband-PoP: rdsl-hmbg-de03
15.05.12	18:28:17	DSL ist verfügbar (DSL-Synchronisierung besteht mit 2302/447 kbit/s).
15.05.12	18:27:51	DSL-Synchronisierung beginnt (Training).

Das Spektrum hat sich aber verändert. Liegt das nur an der durch den Anbieter auf ca. 2000 gedrosselte Geschwindigkeit oder ist das ein Hinweis auf eine verschlechterte Leitung?



Die SNR hat sich von 15 / 15 auf 24 / 29 verändert:




Eine Frage liegt mir noch am Herzen:
Ist es überhaupt möglich dem Spektrum und den DSL-Daten der Fritzbox diese Art Leitungsstörungen erkennen, welche früher das rauschen und knacksen auf der Telefonleitung verursacht hat?

Vielen Dank und viele Grüße,
lupoduplo

 

[KunterBunter]

Die Änderungen in den Werten und im Spektrum liegen nur daran, dass die Leitung auf DSL 2000 heruntergesetzt wurde. Das war aber unnötig, denn die Verbindungsprobleme sind nach wie vor nur durch den Zugangsserver hervorgerufen, egal ob es gerade regnet oder nicht. Die DSL-Synchronisierung bleibt ja bestehen zwischen den Verbindungsabbrüchen.
Man kann im Spektrum und den DSL-Daten Leitungsstörungen erkennen, das ist aber bei dir im Moment nicht der Fall.