VoIP: Der Billigpreis-Bluff

[docfred]

Bin auch nur am Thema VoIP dran, weil ich hier im Moment bei einem alternativen Carrier sitze bei dem unterm Tag die Telefonminute im Ortstarif fast 3ct kostet - und weil ich plane ggf. nächstes Jahr auf einen Telefonanschluss komplett zu verzichten, falls sich Linesharing doch noch durchsetzen sollte (wobei ich niht glaube, dass dies viel Einfluss auf die Grundgebühren haben wird. Die Leitung ist so oder so da und muss betreut, gewartet sowie die Einrichtungskosten abgeschrieben werden..) und man DSL-only Anschlüsse erhält.

 

[micro]

Tja, für Telekom-Kunden rechnet sich das evtl. nicht. Aber Wenn man bei einem privaten Carrier ist, dann hat man meistens eine günstigere Grundgebühr mit integriertere DSL-Flat, als es bei der Telekom zu bekommen ist. Leider muss man dafür auf CbC verzichten. Wenn man dann dafür VoIP nutzt um die nicht unbedingt wesentlich günstigeren Gesprächsgebühren des privaten Carriers zu umgehen, dann bringt das schon etwas. Aber was die Zuverlässigeit und Sprachqualität angeht, so muss sich da schon noch gewaltig etwas tun. Das stimmt schon.

Gruss, micro

 

[kaoz123]

Wobei sich Internettelefonie für mich schon gelohnt hat -- Arcor-ISDN mit Arcor-DSL, kein Call-by-Call, kann dennoch für 1 Cent pro Minute telefonieren (oder kostenlos/VoipBuster), auch günstiger ins Ausland.

Für mich persönlich hat es sich gelohnt, eine Rufnummer in New York, London und Basel haben zu können. Weil ich eben Leute in Nordamerika, England und der Schweiz kenne und diese die lokale Anrufmöglichkeit zu schätzen wissen (vor allem vom Handy aus, dank Minutenpaketen).


Aber mir ist klar, daß das nur eine Freakshow ist, die den Normalsterblichen nicht interessiert. :-D

 

[wodzicka]

Tach,

um auch mal was gesagt zu haben ...

Tja, für Telekom-Kunden rechnet sich das evtl. nicht.

bei uns rechnet sich das schon, wie man hier in dieser Verwandschafts-und-Bekanntschafts-zu-VoIP-Überredungs-Aufstellung sehr gut ersehen kann
:rock:

 

[docfred]

Na das ist auch deutlich überdurchschnittliches Gesprächsaufkommen und bei der Vergleichsrechnung mit dem T-Com Anschluss wurden CbC sowie PreSelection vollkommen ausser Acht gelassen.

 

[micro]

Naja die Rechnung ist ganz nett. Wer die Möglichkeit hat, auf Versatel umzusteigen, der bekommt für 40¤ eine echte Flarate mit 2Mbit/256KBit Bandbreite. Dazu kommt noch ein vollwertiger ISDN-Anschluss, der im Preis mit inbegriffen ist. Das ganze ist kein begrenzter Aktionspreis. Mein Onkel telefoniert mit der gazen Familie über ISDN mit mehreren Rufnummern, für die käme ein analog-Anschluss garnicht in Frage. Bei der geringeren Zuverlässigkeit sollte Festnetz als Fallback schon mit dabei sein.

Aber wodzickas Rechnung beweisst, dass man auch mit einem Tcom-Anschluss etwa die 40¤ Grundgebührmarke erreichen kann - wenn auch ohne ISDN.

 

[britzelfix]

@wodzicka

Die Unterschiede sind dann doch nicht so krass, wenn
man CbC berücksichtigt.

Gruß
britzelfix

 

[micro]

@britzelfix:

Hast du da auch mal so eine liebevoll zusammengestellte Rechung parat?

 

[wodzicka]

@wodzicka

Die Unterschiede sind dann doch nicht so krass, wenn
man CbC berücksichtigt.

Gruß
britzelfix

Richtig. Aber wie schon etwas weiter oben erwähnt, nehm ich das Tel. in die Hand, wähle und fertig. Muß mir keine Gedanken machen, welcher CbC-Anbieter gerade jetzt für mein nextes Gespräch der beste wär. Gar nicht drann zu denken, Frau + Kinder für solche Denkweisen zu sensibilisieren.

Und: 1. Technikfreak - 2. sobald möglich ***T*-tschüß (weil schon zu viele "tolle" Erlebnisse mit denen gehabt), also teln wir jetzt schon so 'als ob', um die Praxistauglichkeit dieses Vorhabens ausgiebig zu testen ... aber das is ja hier nich Thema ...

 

[micro]

Naja, man kann sich auch einen LCR kaufen und ist somit auch die Vorwählerei los. Aber diese LCR´s sind nicht immer mit jeder Konfiguration kompatibel. Wer eine Fritzbox oder einen vergleichbaren Adapter nutzt, der kann auch permanent eine CbC-Nummer festlegen zum Telefonieren. So ist dann auch Telefonieren für 1c und weniger ohne Vorwählerei möglich.

Aber ohne Telekom ist man wirklich besser dran - da kann man auch gerne auf CbC verzichten und statt dessen VoIP nutzen. So bin ich ja dazu gekommen.

 

[Gast]

Nehmt das doch als Vorlage,der T-Net-Anschluß und 700 min.über CbC,das andere (15 min.) ist ja E-Plus und rechnet das mal zusammen.
15,66 E der Anschluß
09,00 E für 700 min.CbC
sind Total 24,66 E + 3,86 E = 28,52 Euro
Damit ist doch auch alles gesagt,oder?
Gruß von Tom

 

[Akio]

Hallo,

ich sehe es genauso wie viele andere hier ja auch. Klar kann man vielleicht mit CbC noch einen Tick billiger kommen. Allerdings sind die Preisunterschiede zwischen CbC und VoIP wirklich nur sehr sehr gering und in keinem Verhältniss mit der Einsparung von Telekom zu VoIP. Weiterhin schaffen das dann auch nur die wenigsten und ich finde es auch nervig, vor jedem Telefonat erst einmal zu suchen welche Vorwahl denn nun die beste ist und so weiter... Weiterhin sind ja auch die CbC Anbieter so schnelllebig, dass man heute schon oft nicht mehr weiß ob es morgen noch so ist. Zudem bekommt man, wenn man zig verschiedene CbC Anbieter benutzt auch auf der Telefonrechnung ein ziemliches durcheinander. Dieses alles habe ich bei VoIP nicht und telefoniere trotzdem für fast den gleichen Preis, als wenn ich immer den billigsten CbC Anbieter suche und vorwähle. Auch noch weiter, bietet mir VoIP auch noch viele weitere Dienste, Funktionen etc an wie zB. hohe Flexibilität, Voicemail und so weiter... Und VoIP Gespräche untereinander sind oftmals dann auch sogar noch kostenlos und das habe ich bei CbC nicht. Und der große Vorteil kommt dann eben, wenn die Entbündelung da ist oder wie jetzt schon bei QSC oder Broadnet, dann kann man sich die Grundgebühr ganz sparen und das geht bei CbC nicht.
Daher VoIP ist nunmal die Zukunft, da es einfach viele Vorteile gibt. Und daher verstehe ich es auch jetzt nicht, warum nun von verschiedenen Seiten dieser Trend und Wirtschaftsmarkt wieder versucht wird anzuzweifeln.

Viele Grüße

Akio

 

[micro]

Es wird nichts angezweifelt. Was aber die Entbündelung von Festnetz und Breitband (DSL) angeht, so wird sich da wohl weniger einsparen lassen als gedacht. QSC ist da ein gutes Beispiel. Die bieten eine Volumen-Flat für 40¤ Grundgebühr an. Da ist man mit Versatel oder Arcor zum selben Preis, mehr Bandbreite und einer echten Flatrate besser dran. Daher glaube ich nicht, dass zukünftige DSL-only Anbieter wesentlich günstiger sein werden in der Grundgebühr.
Sicherlich ist VoIP die Zukunft, aber dafür muss man in der Zeischenzeit einen reibungslosen Übergang ins Festnetz garantieren können. Das kann offensichtlich noch kein VoIP-Anbieter, was die vielen Postings hier im Forum eindrucksvoll belegen. So lange Festnetz-Telefonie der Standard ist, muss sich VoIP preislich auch am Festnetz messen lassen - warum sollte sonst auch ein Otto-Normal Festnetz-Telefonierer auch zu VoIP wechseln?

Im Augenblick ist VoIP interessant für technisch Interessierte und für Kunden privater Carrier die kein CbC nutzen können.

 

[erik]

Ich bin der Meinung, es ergibt sich schon alleine daraus eine Ersparnis und Vereinfachung, daß man bei temporär erhöhtem Telefonaufkommen oder Rufnummernbedarf in der Familie (duch Nachwuchs im Teenageralter oder mit im Haus lebende Großeltern) nicht kostenpflichtig auf ISDN oder einen zweiten Anschluß umsteigen muß, sondern zusätzliche Leitungen und Rufnummern weitgehend kostenlos und komfortabel über die evtl. vorhandene DSL-Leitung zu- und auch abschalten kann. Auf den Analoganschluß als Backup (oder wenigstens ein Handy) kann und sollte man derzeit noch nicht verzichten.

Wenn alternative Möglichkeiten bestehen, ohne die Telekom auszukommen, ist VoIP für günstige Gespräche natürlich immer vorteilhaft.

 

[flups]

Einen LCR muss man aber stets auf dem neuesten Stand halten, denn gerade die CbC-Nummern, die das größte Einspaar-Potenzial bieten, sind nicht besonders preisstabil. Es gibt ja genug Beispiele, dass die Preise, die morgens im Service-Teil der Zeitung stehen schon am Nachmittag nicht mehr gültig sind und man dann in eine mehr oder weniger böse Kostenfalle tappt.

Wenn man also einen fairen Vergleich ziehen will, dann muss man CbC-Anbieter wählen, deren Tarife ein vergleichbares MHD haben, wie die der VoIP-Anbieter. Da dürfte das Spar-Potenzial aber doch wieder geringer ausfallen.

Gruß,
Flups

 

[docfred]

Auf der anderen Seite muss man allerdings mehr oder weniger zwangsweise die Investitionskosten für VoIP-Hardware mit in die Rechnung aufnehmen. Für CbC benötige ich keine neue Hardware. Nur mein Telefon. Sonst nichts.

Wer allerdings nicht immer mit Headset am Computer sitzen möchte muss sich zwangsweise für nicht gerade wenig Geld entsprechende Adapter für sein Telefon zu legen. Und wenn er - wie bsp. ich - seit Jahren nur ISDN-Hardware hat (bei mir seit bald 10 Jahren) muss ganz besonders tief in die Tasche greifen solange er kein subventioniertes Gerät erhält. Und das gibts nur, wenn man sich mit seinem Anschluss frisch an einen Anbieter bindet.
Also heißt es entweder lange Vertragslaufzeiten eingehen oder viel Geld (zwischen 100 und 300 Euro) investieren. Und bis man diese Kosten wieder eingespart hat vergehen schn ein paar Jährchen (wenn man sie überhaupt wieder hereinholt).

Wer jetzt natürlich ohnehin einen neuen Anschluss beantragt, einen entsprechenen Adapter oder Router inkl. Adapter sowieo erhält... der kann damit dann "normal" mit seinem Telefon arbeiten und Geld sparen.
Alle anderen ... geben erst mal jede Menge Geld aus

Habe mir jetzt von meiner Familie ein ausgedientes analoges DECT-Telefon schenken lassen, welches ich dann am Zyxel betreiben kann. Die Kosten für mich, einen ISDN-Adapter zu kaufen würden sich in 10 Jahren noch nicht lohnen.

Letztendlich läuft es also darauf hinaus, dass man - wenn es nur um Kostenersparnis geht - schon sehr genau nachrechnen muss, ob und wenn ja was sich lohnt. Ansonsten ist es ein Fall für Technikliebhaber :mrgreen:

 

[Gast]

Mein Reden!
So ist es nun mal leider,aber pure Realität.
Deshalb kann ich auch niemanden weiter aus meiner Familie überzeugen,was sehr schade ist.
Gruß von Tom

 

[micro]

@ erik:

Zusätzliche Nummern (bis zu 10) sind auch bei ISDN kostenlos zu haben. Wer eine davon deaktivieren will, schaltet sie einfach in der Telefonanlage oder im jeweiligen ISDN-Gerät nicht frei. Der einzige Vorteil über die DSL-Leitung Internetrufnummern zu nutzen ist der, dass sowohl abgehende, wie auch ankommende Telefonate nicht sofort die 2 ISDN-Leitungen belegen da sie über die DSL-Leitung geführt werden. Hier ist der limitierende Faktor einzig der Upload und die verwendeten Codecs. Aber ansonsten sehe ich da keinen Vorteil.

 

[erik]

Ich meinte den Vorteil, auch ohne ISDN auskommen zu können (das spart die Wechselgebühr hin und zurück) und trotzdem zusätzliche Leitungen und Rufnummern per VoIP zur Verfügung zu haben.

 

[flups]

Auf der anderen Seite muss man allerdings mehr oder weniger zwangsweise die Investitionskosten für VoIP-Hardware mit in die Rechnung aufnehmen. Für CbC benötige ich keine neue Hardware. Nur mein Telefon. Sonst nichts.

Also ich bräuchte dafür noch eine andere Ehefrau, denn meine jetzige ist absolut nicht an CbC zu bringen

Flups