[FB 7170] Ping im Lan "zu hoch" [Ansatzweise gelöst!]

[John321]

Hallo liebe Gemeinde.

Ich habe folgendes Problem:
Beim Pingen von Rechnern im Lan bzw der fritz.box selber, kommt es immer zu Pingschwankungen.

Ich habe schon etliche Wikis besucht und die Suche benutzt, allerdings konnte ich nirgends eine Lösung finden, da anscheinend niemand das Problem hat.

Das Gerät ist ein [email protected]

Das Problem ist, das selbst ein Pingen der Box niemals eine Antwort von unter 1 ms gibt, so wie ich es von meinem vorherigen Router gewohnt war. Um genau zu sein, geht der Ping beim ersten "hop" IMMER, also wirklich jedesmal wenn ich den pingbefeh eingebe, auf 11 oder 12 ms.... dann auf 1 dann auf 2 und wechselt immerwieder.

hier mal ein Ausschnitt (ist die direkte adresse der fritz.box):

Antwort von 192.168.1.10: Bytes=32 Zeit=11ms TTL=64
Antwort von 192.168.1.10: Bytes=32 Zeit=1ms TTL=64
Antwort von 192.168.1.10: Bytes=32 Zeit=2ms TTL=64
Antwort von 192.168.1.10: Bytes=32 Zeit=1ms TTL=64
Antwort von 192.168.1.10: Bytes=32 Zeit=2ms TTL=64
Antwort von 192.168.1.10: Bytes=32 Zeit=1ms TTL=64
Antwort von 192.168.1.10: Bytes=32 Zeit=5ms TTL=64
Antwort von 192.168.1.10: Bytes=32 Zeit=1ms TTL=64
Antwort von 192.168.1.10: Bytes=32 Zeit=2ms TTL=64
Antwort von 192.168.1.10: Bytes=32 Zeit=1ms TTL=64
Antwort von 192.168.1.10: Bytes=32 Zeit=1ms TTL=64
Antwort von 192.168.1.10: Bytes=32 Zeit=2ms TTL=64
Antwort von 192.168.1.10: Bytes=32 Zeit=2ms TTL=64
Antwort von 192.168.1.10: Bytes=32 Zeit=2ms TTL=64
Antwort von 192.168.1.10: Bytes=32 Zeit=1ms TTL=64
Antwort von 192.168.1.10: Bytes=32 Zeit=2ms TTL=64
Antwort von 192.168.1.10: Bytes=32 Zeit=1ms TTL=64
Antwort von 192.168.1.10: Bytes=32 Zeit=2ms TTL=64
Antwort von 192.168.1.10: Bytes=32 Zeit=1ms TTL=64
Antwort von 192.168.1.10: Bytes=32 Zeit=2ms TTL=64
Antwort von 192.168.1.10: Bytes=32 Zeit=1ms TTL=64
Antwort von 192.168.1.10: Bytes=32 Zeit=2ms TTL=64
Antwort von 192.168.1.10: Bytes=32 Zeit=1ms TTL=64
Antwort von 192.168.1.10: Bytes=32 Zeit=2ms TTL=64
Antwort von 192.168.1.10: Bytes=32 Zeit=1ms TTL=64

Ping-Statistik für 192.168.1.10:
    Pakete: Gesendet = 25, Empfangen = 25, Verloren = 0 (0% Verlust),
Ca. Zeitangaben in Millisek.:
    Minimum = 1ms, Maximum = 11ms, Mittelwert = 2ms

habe es schon dutzendmal probiert mit allen möglichen Einstllungen im Webinterface.
Ist von beiden Pcs das gleiche.
Sonst ist nichts am Router angeschlossen, ausser das kabel zum Splitter den ich schon immer hatte. Sprich ich nutze keine der Telefoniefunktionen.


Meine Vermutung ist, dass das Gerät irgendwie ausgelastet sein muss. Dadurch, dass der Ping schon im Lan schlecht ist, ist er umso schlimmer im Wan.
Er schwankt zum Gameserver von 50, 60 bis 150 immer hin und her was meinen Bruder hier sehr verärgert.
Wird ein Download gestartet mit 400 KB/s (Bandbreite 1,5 MB/s down) geht der Ping hoch auf 500-600.

Vor einer Woche benutzen wir noch den "Drecksrouter" von Zyxel der öftersmal abstürzte... wenn sie lief war aber alles stabil...der ping im lan und zum router immer <1..

Weiß jemand rat? kann ich die Telefoniefunktionen abschalten(falls da irgendein Prozess auf Standby ist)? Ist/wird sowieso kein Telefongerät angeschlossen.

Vielen Dank
Märi

 

[frank_m24]

Hallo,

benutzt du WLAN?

Um genau zu sein, geht der Ping beim ersten "hop" IMMER, also wirklich jedesmal wenn ich den pingbefeh eingebe, auf 11 oder 12 ms.... dann auf 1 dann auf 2 und wechselt immerwieder.

Das ist ARP und/oder DNS. Anders ausgedrückt: Es ist normal, dass der erste Ping länger dauert, als die folgenden.

Meine Vermutung ist, dass das Gerät irgendwie ausgelastet sein muss.

Kann sein. Überprüfe es doch mal mit top oder cat /proc/loadavg.

Er schwankt zum Gameserver von 50, 60 bis 150 immer hin und her was meinen Bruder hier sehr verärgert.

Das sind völlig normale Werte. Je nach DSL Verbindung sind sie sogar hervorragend.

Übrigens: Ein Ping Paket hat Null Aussagekraft. Pings werden von intelligenten Routern zugunsten von "echten" Nutzdaten vernachlässigt (ist im Internet Standard). Von daher würde ich nicht zu viel darauf geben. Auch Online-Spiele übertragen ihre Informationen nicht in Ping Paketen.

 

[John321]

Guten Abend Frank,

Ja Wlan Antenne ist dran am Gerät, und auch eingeschaltet, allerdings momntan im Stromsparmodus, da es wirklich nur gelegentlich von mir mit meinem Laptop genutzt wird.

Momentan sind die PCs mit Standard Cat.5 Kabel verbunden. Wie vor einer Woche auch.

"ARP und/oder DNS" auf den ersten hop zum Router im LAN? (fritz.box = 192.168.1.10)
kommt mir komisch vor wenn ich die beiträge der anderen Lese die im trace Route ins Internet oder Ping zum Router den wert <1 ms haben. So wie ich beim vorherigen Router auch.



Zum Spiele-Ping:
klar sind Schwankungen normal, aber jetzt sind diese Schwankungn halt im ca. 2-Sekunden Takt, ohne eine andere Downloadauslastung mit einer Schwankungsamplitude von ca 80 ms.

Mit dem anderen router bedeutete Schwankung 20..25...24...29...34..17..23......



zum Telnet-Befehl:
kannst du mir villeicht den genauen Befehl geben? Bisher habe ich immer nur mit "ls" rumgespielt.



Gruß


[Edit frank_m24: Sinnfreies Fullquote vom Beitrag direkt darüber gelöscht. Lies noch mal die Forumregeln.]

 

[frank_m24]

Hallo,

Ja Wlan Antenne ist dran am Gerät, und auch eingeschaltet, allerdings momntan im Stromsparmodus, da es wirklich nur gelegentlich von mir mit meinem Laptop genutzt wird.

"Fremdnutzung" kannst du ausschließen? Denn wie du ja selber bemerkst: Datenverkehr ist die sicherste Methode, einen Ping zu verlangsamen.

"ARP und/oder DNS" auf den ersten hop zum Router im LAN? (fritz.box = 192.168.1.10)

DNS natürlich nur, wenn du einen Hostnamen anpingst ("fritz.box"). ARP muss auf jeden Fall laufen, um die IP-Adresse einer MAC Adresse zuzuordnen.

kannst du mir villeicht den genauen Befehl geben? Bisher habe ich immer nur mit "ls" rumgespielt.

Einfach nur mit telnet auf den SP einloggen und dann eingeben

cat /proc/loadavg

Dann spuckt er die Load-Werte des Gerätes aus. Wenn da irgendein Prozess Amok läuft, findest du das sofort.

 

[suedharzer]

... Überprüfe es doch mal mit top oder cat /proc/loadavg....

Spontane Zwischenfrage:

Wo gibt es für die möglichen Befehle auf der Fritz was zum Nachlesen?
Speziell zum Monitoring, Auslastung, offene Connection von/zu IP Adr. ...
Die Helpfunktion nach dem Telnet Login Hilft mir da nicht so richtig.

Speziell, wenn man nicht weiss, was es alles gibt bzw. wonach man suchen muß.

top gibt es auf meiner 7170 nicht und cat /proc/loadavg bringt:

0.28 0.10 0.03 6/53 2807 ,verrät aber nicht, was das heisst.

 

[John321]

Ja ich kann Fremdverkehr ausschliessen.

Habe sogar einen Werksreset ausgeführt, wlan abbestellt.. aber trotzdem ändert sich das einfach nicht...

Der erste Hop ist immer 11 ms (nach dem werksreset sogar mal 9 ms)

wenn ich nach trcing logs zu dem router google, so haben alle immer einen Ping < 1 zum fritz.box

Ich aber nicht.

Ich werde den Telnet Befehl ausführen sobald ich zuhause bin.
ausserdem werde ich mal einen trace posten.

Bis dann
Märi

 

[sven@mainz]

Hast Du auf dem PC noch irgendwelche Desktopfirewalls oder andere Programme laufen, die Traffic verursachen?

 

[John321]

Ja, ich verwende die Sygate Personal Firewall mit selbstkonfigurierten Regeln.

Aber das tat ich mit dem vorherigen Router den ich letzte Woche hatte auch.
Geändert habe ich die Regeln seit Jahren nicht mehr.


Ausserdem läuft auf dem PC vom Bruder keine Firewall(ausser die vom SP2), und er hat die selben Ping-Werte.


Gruß

 

[John321]

Telnetbefehl und trace route

So, ich habe den telnetbefehl ausgeührt und füge noch einen trace route ein.

hoffentlich kann mir einer helfen.

BusyBox v1.1.2 (2007.09.27-07:17+0000) Built-in shell (ash)
Enter 'help' for a list of built-in commands.

ermittle die aktuelle TTY
tty is "/dev/pts/0"
Console Ausgaben auf dieses Terminal umgelenkt
# cat /proc/loadavg
0.00 0.02 0.00 2/46 882

Trace Route

Routenverfolgung zu heise.de [193.99.144.80]  über maximal 30 Abschnitte:

  1    11 ms     2 ms     2 ms  fritz.box [192.168.1.10]
  2     9 ms     8 ms    34 ms  [meine IP]
  3     9 ms     8 ms     8 ms  ffm-145-254-1-29.arcor-ip.net [145.254.1.29]
  4    20 ms     8 ms     7 ms  ffm-145-254-16-18.arcor-ip.net [145.254.16.18]
  5     9 ms     9 ms    20 ms  de-cix.ffm.plusline.net [80.81.192.132]
  6    10 ms     8 ms     9 ms  heise1.f.de.plusline.net [213.83.46.195]
  7    11 ms     9 ms     8 ms  redirector.heise.de [193.99.144.80]

Ablaufverfolgung beendet.

Man beachte den ersten Hop...Jeder andere hat "<1 <1 <1"
Ich weiss dass der Ping zu heise gut ist... aber er müsste eben noch besser sein. Ich wohne unweit des De-Cix (FFM).
Es sind halt die hohen Pings&Schwankungen zu den Gameseervern die nerven... insbesondere wenn auch nur eine kleine downloadlast gegeben ist.


Wünsche euch nen schönen Abend.
Märi

 

[frank_m24]

Hallo,

Der Load der Box ist "0" - daran liegts nicht. Die Kiste dreht Däumchen.

Von außen ist nicht zu beurteilen, woran es liegt.

@suedharzer: Auf der Box läuft ein Linux.

 

[ThSteffens]

Hallo John,

du hälst dich in dem Thread an einer Frage auf, die Frank doch sofort beantwortet hat.

Der erste Ping liegt am ARP-Protokoll.

 

[John321]

Ich will ja nicht Superman spielen bzw. einen auf Klugscheisser machen, weil ich ehrlich gesagt keine Ahnung habe was los ist, aber bin dennoch der Meinung, dass du nicht verstanden hast worum es hier geht.

Schau dir nochmal meinen trace oben an. schau dir mal einen Trace von deinem Pc an.
Fällt dir etwas auf?

Wenn nicht, dann vergleich mal bitte mein trace mit denen (kleine Auswahl):
http://www.ip-phone-forum.de/showpost.php?p=1068785&postcount=3
http://www.ip-phone-forum.de/showpost.php?p=1068798&postcount=6
http://www.ip-phone-forum.de/showpost.php?p=978608&postcount=9
http://www.ip-phone-forum.de/showpost.php?p=974912&postcount=5

Wo ist das ARP Protokoll bei denen?
Es muss doch dafür eine Erklärung/Lösung geben!


schönen Abend








EDIT:
So, kann zur späten Stunde von etwas halbwegs Erfreulichem berichten:
Anscheinend ist es nicht ganz die Schuld vom Router, sondern eben doch auch die von der Desktopfirewall. Diese spezielle Kombination machts jedenfalls.

Ich habe ping.exe auf Lan ebene von der Überwachung komplett-freigestellt (vorher war eingestellt "erlaubt". Gott weiß wo der Unterschied ist)
und nun bekomme ich folgenden Ping:

Ping fritz.box [192.168.1.10] mit 32 Bytes Daten:

Antwort von 192.168.1.10: Bytes=32 Zeit=5ms TTL=64
Antwort von 192.168.1.10: Bytes=32 Zeit<1ms TTL=64
Antwort von 192.168.1.10: Bytes=32 Zeit<1ms TTL=64
Antwort von 192.168.1.10: Bytes=32 Zeit<1ms TTL=64
Antwort von 192.168.1.10: Bytes=32 Zeit<1ms TTL=64
Antwort von 192.168.1.10: Bytes=32 Zeit=1ms TTL=64
Antwort von 192.168.1.10: Bytes=32 Zeit<1ms TTL=64
Antwort von 192.168.1.10: Bytes=32 Zeit<1ms TTL=64
Antwort von 192.168.1.10: Bytes=32 Zeit<1ms TTL=64
Antwort von 192.168.1.10: Bytes=32 Zeit<1ms TTL=64
Antwort von 192.168.1.10: Bytes=32 Zeit<1ms TTL=64
Antwort von 192.168.1.10: Bytes=32 Zeit<1ms TTL=64
Antwort von 192.168.1.10: Bytes=32 Zeit<1ms TTL=64
Antwort von 192.168.1.10: Bytes=32 Zeit<1ms TTL=64
Antwort von 192.168.1.10: Bytes=32 Zeit<1ms TTL=64
Antwort von 192.168.1.10: Bytes=32 Zeit<1ms TTL=64
Antwort von 192.168.1.10: Bytes=32 Zeit<1ms TTL=64
Antwort von 192.168.1.10: Bytes=32 Zeit<1ms TTL=64
Antwort von 192.168.1.10: Bytes=32 Zeit<1ms TTL=64
Antwort von 192.168.1.10: Bytes=32 Zeit<1ms TTL=64
Antwort von 192.168.1.10: Bytes=32 Zeit<1ms TTL=64
Antwort von 192.168.1.10: Bytes=32 Zeit<1ms TTL=64
Antwort von 192.168.1.10: Bytes=32 Zeit<1ms TTL=64
Antwort von 192.168.1.10: Bytes=32 Zeit<1ms TTL=64
Antwort von 192.168.1.10: Bytes=32 Zeit<1ms TTL=64

Ping-Statistik für 192.168.1.10:
    Pakete: Gesendet = 25, Empfangen = 25, Verloren = 0 (0% Verlust),
Ca. Zeitangaben in Millisek.:
    Minimum = 0ms, Maximum = 5ms, Mittelwert = 0ms

Wenn ich die Personal Firewall komplett deaktiviere, erreiche ich dann doch das was ich wollte.
(Bezogen auf Ping-Wert)

Allerdings kann ich auf die Personalfirewall ganz und gar nicht verzichten, da ich es nicht mag wenn die Programme hinter meinem Rücken nach Hause telefonieren... Zudem ist es aufwendig und schwachsinnig alle Programme von der Überwachung komplett rauszunehmen via Advanced Rule.


Komisch bleibt es dennoch:
Ich verstehe nicht warum es bei dem Zyxel Router den ich 3 Jahre hatte, bis letzter Woche, dieses Phänomen - mit gleichen Desktopfirewalleinstellungen und IP Adressen, nicht zu Erscheinung kam.

Für Tipps wäre ich dankbar, ansonsten muss ich wohl damit leben.

 

[staubsauger-nono]

Was ich an diesen ganzen Posts noch nicht so ganz verstehe.
Was macht es aus, ob ein Ping 1ms oder <1ms dauert? Selbst 10 ms dürften keine Auswirkungen haben.
Ich denke jeder "Normal User" wird in seinem Leben keinen Unterschied feststellen.

Aber wie du siehst ist auch mit deinem schnellen Ping der Erste mit 5ms langsamer, also vielleicht doch ARP? :wink:

 

[sven@mainz]

Paß auf, dann erstelle doch ein zweites Hardwareprofil zum Spielen, wo alle Dienste nicht gestartet werden, die Du dazu nicht brauchst, auch die Firewall nicht (wenn die dann noch was durchläßt). Ansonsten bleibt Dir nix anderes übrig, als zum Spielen die Firewall von Hand zu beenden (in dem Falle sollten sowieso keine Programme laufen, die irgendwohin telefonieren können, weil das alles stört).

Allgemein ist es so, daß Firewalls aller Art, den Datendurchsatz beeinflussen, weil diese erst mal die IP-Pakete auseinandernehmen, zu analysieren und dann zu entscheiden, es weiterzuleiten oder zu verwerfen.