[Problem] FritzBox 7590 & 6890LTE: 2,4GHz WLAN nur noch sehr sehr schwach

[Regdone]

Die Überspannung kam nicht übers Netzteil, die kam über das LAN und da über LAN 1, das ist eindeutig. Aufgrund der geringen Betriebsstunden der Box würde ich denken, der 1477 ist hier noch absolut in Ordnung. Natürlich weiß niemand, was da bei der Überspannung noch alles passiert ist. ESD-Schutz wäre sehr plausibel, das schau ich mir mal mit dem Komponententester an. Hab zwar kein Hameg-Oszi, aber dafür diesen Tester als externes Gerät von ELV.
Also sollte ich die Frontends doch ersetzen? Vorhin übrigens vergessen zu schreiben: zum Test 5 GHz deaktiviert, also tatsächlich nur die 2,4 GHz verbunden.

 

[chips]

Komponententester: das geht natürlich nur im ausgebauten Zustand der 055F
ersetzen? würde ich nicht machen - wäre mal interessant (auch für mich), ob das 2,4G-Band in allen Lagen und dauerhaft funktioniert,
zumal das ersetzen nicht gerade einfach ist

 

[Wilsberg]

4 Jahre Dauerbetrieb sind aber schon hart an der Grenze - ich würde vorsorglich die 3 Regler tauschen. Bei dem hohen Ruhestrom der Frontends wird da irgendwas sein, ev. ist auch einer der 5GHz-Frontends betroffen (bei denen fällt es viel weniger auf, weil die Beschaltung nicht so komplex ist wie bei den fürs 2,4GHz-Netz). Sowas hatte ich mehrmals und es fällt manchmal erst im Wärmebild auf, das hattest Du aber m.W. schon gemacht, oder?

Leider gehen die LAN-Ports bei der 7590 direkt an die CPU und haben keine Schutzmechanismen gegen Überspannung.
Mit großer Wahrscheinlichkeit wird die CPU was abbekommen haben, kannst ja mal messen wie hier von @chips beschrieben: https://www.ip-phone-forum.de/threa...-im-eva-bootloader.311991/page-2#post-2463802

 

[Regdone]

@chips
ich hab das schon relativ ausgibig getestet, wie gesagt, alles OK. Zuerst im Web-IF nachgesehen, ob die Box andere Netze in der Umgebung sieht, Ergebnis positiv. 2,4 + 5 OK. Dann mit Handy-App "WiFi Analyzer" Reichweite getestet, beide Bereiche einwandfrei und identisch anderen Boxen. Ich hab dann das 5 GHz ausgeschalten und nur mit 2,4 gearbeitet. Das WLAN der Fritzbox, nicht mein eigenes im Haus. Die Box dann als IP-Client an mein Hausnetz angeschlossen, damit sie Internetzugang hat. Dann mit dem Handy an das Netz der Fritzbox verbunden und in den äußersten Winkel des Hauses gegangen. Kurz zuvor war das WLAN abgerissen, identisch dem, wie es andere Boxen machen ohne Repeater. Dann im weitest entferntem Bereich mit WLAN bissel im Netz herumhantiert, problemlos. Dabei immer Gesamtstromaufnahme der Box und Temperatur beobachtet. Dauer ca. 20...30 Minuten, nicht über Stunden. Demzufolge TX und RX OK. Soll ich noch was testen?
Komponententester am ausgelöteten 055F? OK, ich dachte in der Schaltung seh ich die Z-Dioden-Kennlinie. Hatte mich schon gewundert, denn IMHO seh ich da durch den Übertrager, der da ja parallel liegt, eher wenig. Na wenn ich die einmal draußen hab, dann kann ich ja gleich neue einsetzen und testen, dann kann ich mir das mit dem Komponententester auch sparen

@Wilsberg
Der Link nutzt hier nichts, warum sollte ich die Spannungsversorgung auf Schlüsse messen? Dort ging es um fehlerhaft funktionierenen SoC, die Box hing im Eva fest, bei mir läuft der einwandfrei, da werde ich keine Widerstandsabweichung feststellen. Es sind mutmaßlich nur der LAN1- und der WAN-Port am SoC zerschossen. Wenn die direkt an den SoC gehen und diese Ports nicht geschützt sind, brauch ich da wohl nichts weiter zu versuchen.
Zum WLAN: Die Regler könnte ich vorsorglich tauschen, aber das ändert auch nichts an der Stromaufnahme der Frontends. Die 1477 sind ja aktuell noch völlig unauffällig und die große Ausfallwelle war > 5 Jahre Betrieb. Mir gings ja da drum, ob die Frontends ersetzt werden sollten. Die 1477 kann ich immer noch erneuern, wenn die Box wieder in regulären Betrieb gehen sollte.
Wärmebild hatte ich schon angesehen, unverdächtig.

 

[chips]

beim Ruhestrom-Test fließt der grösste Teil über den MP1477 in die 12V (Soll: 4mA); bei deiner Box mit Vorgeschichte fließt da evt. mehr in die 12V-Plane;
löte mal die SMD-Drossel zum MP1477 aus - sind es dann ca. 1mA? dann sind die Frontends bestimmt ok und der Vorschaden die Ursache für die Falschmessung;

betr. SOC: mess mal die Widerstände der SOC-VCCs; bei LAN-Überspannung müsste da an VIO und/oder 3,3V main geringere Werte als angegeben zu messen sein:

 

[Zwanzigeinundzwanzig]

4 Jahre Dauerbetrieb sind aber schon hart an der Grenze

Wie meinen...? Meine 7590 läuft seit Ende 2017 ohne Probleme...
Ich warte im Moment auf eine Abwrackprämie in Form einer 7-90 nach Preiserhöhung und Sonderkündigung... Aber 1&1 tut mir den Gefallen (noch?) nicht...

 

[Regdone]

@chips,

die Drossel hatte ich schon draußen zur Messung, schrieb ich ja. Eben deshalb, um Rückwirkungen zu vermeiden, nehm ich die dazu immer raus vorher. Das andere mach ich morgen, hab gerade noch gute 80er-Jahre-Technik auf dem Arbeitsplatz

 

[Regdone]

Gerade mal gemessen. Erschreckend!!!! VRAM 1,5 = 3k3 (OK), VCORE 1,1 = 250 Ohm (OK). ABER VIO 1,1 nur 12,5 Ohm und die 3V3 an der seriellen nur 9 Ohm!
Das sieht nicht gut aus. Hätte ich nicht gedacht, dann wird der SoC wohl nicht mehr das längste Leben haben. Spannungen stehen aber einwandfrei bei 1,1 und 3,3 V. Stromaufnahme der hochgefahrenen Box mit aktiviertem WLAN und ohne irgendwas angeschlossen schwankt zwischen 850 und 900 mA. Eigentlich unverdächtig.

 

[chips]

nicht erschreckend, eher erwartbar;
der Strom ist auch zu hoch - soll eher 600 mA; die zusätzlichen ca. 3 W werden von den defekten LAN-Interfaces verheizt;
müsste man auch an der Temperatur des SOCs sehen - der dürfte statt ca. 60°C eher um die 80-90°C warm werden;
ob das dauerhaft funktioniert? würde nicht drauf wetten...

 

[Regdone]

Hab nicht gemessen, aber der Kühlkörper wird schon schön warm. Ist mir nun auch klar, irgendwo muß der Strom ja hin sein und das ist nun mal Wärme. Vielleicht läuft mir ja noch mal ne Box mit abgerauchter Platine im Bereich 1477 oder Frontends übern Weg, dann könnte man ja den Soc noch tauschen. Reballst Du den eigentlich oder setzt Du den mit vorhandenem Zinn und Flußmittel auf?
Will das mal mit meiner IR-Rework-Station probieren. Hab hier noch eine 7362, die mit 3 dauerleuchtenden LEDs steckengeblieben ist und nach Neustart komplett dunkel bleibt. Spannungen scheinen OK und Cs auch, ich vermute den SoC. Da der identisch 7490 ist und ich da noch eine mit abgerauchten LANs habe (nach Entfernen der LAN-ICs fährt die wieder hoch, aber aufgrund der fehlenden IC Reboot), wollte ich rein zum Üben mal den SoC der 7490 in die 7362 setzen. Der praktische Nutzen ist zwar gering aber als Übungsobjekt natürlich perfekt.

 

[chips]

ich reballe die immer - es ist sonst fast unmöglich, gleichgroße Balls zu bekommen beim Auslöten und Einlöten;
und den SOC mit Balls auf der LP mit Zinn zu platzieren, ist auch nicht einfach;
kann dir auch Platinen geben zum Üben mit funktionierenden SOCs

 

[Vtuz]

Ich habe eine Box aus K155... bekommen. Mit 1nF bestückt, fiept nicht, schmort nicht, WLAN geht noch.
Die wird jetzt erstmal 3 Stück 100nF in 0603 parallel bekommen, präventiv.

Die Miniaturisierung ist aber echt nicht ohne. Das wird mit einem C245-906 (nix kleineres da) wahrscheinlich gerade so gehen.

 

[Grisu_]

Wäre doch einfacher herkömmliche Keramikkondensatoren mit Beinchen dranzupappen.
Die kann man noch angreifen, sind gut verfügbar und halten sogar länger.
Man will ja keine Schönheitswettbewerbe mehr damit gewinnen, sondern einfach nur die Funktionalität aufrecht erhalten.

 

[Erforderlich]

Keramikkondensatoren mit Beinchen ... halten sogar länger.

Wie kommst du darauf? Würde mich interessieren.

 

[Regdone]

Hm, also das find ich ja megafummelig. Meine Erfahrung ist die, das schrieb ich schon, am besten geht es, die alten runter zu löten und dafür 0,1µF rauf zu löten. Das ist aufgrund der größeren Lötpads und besseren Zinnannahme erstaunlicherweise einfacher, als einen C darauf- oder daneben zu löten, weil halt die Pads am ursprünglichen C kleiner sind, als an der Platine und exemplarabhängig manchmal rel. schlecht Zinn annehmen. Aber jeder macht halt andere Erfahrungen, zum Ziel führen alle Wege.
Warum aber ein bedrahteter C länger halten soll, erschließt sich mir auch nicht. Ich würde eher das Gegenteil vermuten, da man hier ja Gefahr läuft, die Beinchen außerhalb der Spezifikation zu eng am Bauelement abzuknicken. Und die SMDs finden sich massig in jeder alten, ausrangierten Fritzbox, die muß man nichtmal kaufen.

 

[Grisu_]

Da kann man doch ruhig 1cm Beinchen stehen lassen, da läuft man doch überhaupt nicht in Gefahr die zu zerstören.
Und man kann sie schön einzeln auflöten, erst eine Seite hinhalten anlöten und dann die andere (Beinchen schon vorher etwa auf Maß biegen, damit sie etwas anliegen).
Braucht man nicht einmal eine Pinzette oder ähnliches dazu und selbst eine etwas dickere Lötspitze reicht dazu aus.
Ich nehme dazu auch noch gutes altes Bleilot.
Die sind auch nach 50 Jahren aus alten Geräten noch unbeschadet, hört man von SMD eher selten.
Und die liegen herum und sind ebenso einfach aus- als auch wieder einzulöten.

 

[Wilsberg]

Kurios, die Vorgehensweise wäre mir zu umständlich.
Ich löte einen gleich großen (0402) daneben, außer beim Regler nahe des USB-Anschlusses (für QCA9984), weil das benachbarte Pad zu dicht daneben ist, daher wird der getauscht.
Alles mit Lötkolben und bleihaltigem Lot.

 

[chips]

Die sind auch nach 50 Jahren aus alten Geräten noch unbeschadet, hört man von SMD eher selten

Ausfälle bei SMD gibts nur bei High-CV (Kapaität pro Volumen), z.B. 10uF in 0603 - bei 100nF o.ä. hatte ich noch nie defekte;
und konventionelle gab eh nur kleine Werte, also keine High-CV - oder hast du je einen 10uF keramisch als THT gesehen?

bedrahtete Cs wären mir zu gefährlich - da muss man schon sehr aufpassen, das ist mechanisch kritisch;
nach anlöten des einen Anschlussdrahtes darf man z.B. den anderen nicht beibiegen -
sonst ist die Kappe des SMD-Cs weggebrochen oder das ganze Pad incl. des SMD-Cs hängt nur noch an dem Draht

 

[Vtuz]

außer beim Regler nahe des USB-Anschlusses (für QCA9984), weil das benachbarte Pad zu dicht daneben ist

Ich hatte überlegt, den auch daneben zu setzen mit Kapton drunter. Mal schauen wie schön sich das löten lässt. Vielleicht hab ich endlich einen Vorwand um mir eine zusätzliche kleinere Spitze zu kaufen.

 

[Wilsberg]

Könnte man auch probieren, das ist ja sehr hitzebeständig.
Ab- und auflöten der KerKos geht mit einer Pinzette und kleinen Lötspitze, die man von der Seite gegen beide Kontakte hält. Zugabe von verbleitem Zinn und Flussmittel machts möglich.